Sondaggio: Quali merci aggiungereste ai mercati di Patrician III?

io ho messo altro.
l'oro
l'argento
l'orzo
ke altro
le navi
i formaggi
la frutta si potrebbe importare

io mi accodo a tutti quelli che desiderano vedere merci a tema del periodo storico. Quindi si a rame e metalli, si ad oro e argento ma anche a industrie che producano gioielli.

All'inizio propendevo pure io a escludere beni primari tipo latte e verdure pero dopotutto se posso vendere l'olio di pesce mi sembra non sia cosi blasfemo buttarci in mezzo anche ulteriori sfaccettature tipo latte, farina etc... al massimo possono essere utili non tanto per diventare governatori quanto per accumulare popolarità nelle città dandogli un importanza maggiore piuttosto che a beni di lusso tipo che so la canapa o il vino e via via che si espande la città evolversi.

In sostanza si a varie ulteriori sfaccettature (anche se gia son tanti i beni che gia ci sono). Non ultimo direi che una cosa da produrre manca: il Rum che andrebbe a ruba tra i marinai e potrebbe rappresentare un buon commercio.

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Scritto da: Banchiere di Tallin 03/07/2007 1.12
Non ultimo direi che una cosa da produrre manca: il Rum che andrebbe a ruba tra i marinai e potrebbe rappresentare un buon commercio.

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Ma il rum non c'era, all'epoca, in Europa. Il rum veniva prodotto nel Nuovo Mondo distillando la canna da zucchero: il suo arrivo in Europa avviene quindi in un'epoca successiva, non saprei dire esattamente quando ma certo non prima della metà del '500.

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Scritto da: Von Frhulich 03/07/2007 9.24
Ma il rum non c'era, all'epoca, in Europa. Il rum veniva prodotto nel Nuovo Mondo distillando la canna da zucchero: il suo arrivo in Europa avviene quindi in un'epoca successiva, non saprei dire esattamente quando ma certo non prima della metà del '500.

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hai ragione, è di piu tarda epoca. Come non detto, scusate l'errore storico , confermo gli altri.

sicurmente l'ambra x 2 motivi:
1_nei tempi della lega era molto commerciata moltissimo ed è provato da fonti storiche;
2_può valere più di ogi prodotto!!!.

1 problema:
-nn si potrebbe produrre poikè è resina fossile e ripeto F.O.S.S.I.L.E

Io ho votato "altro":

pietra; (anche se con la costruzione complicherebbe in modo fastidioso)
gioielli;

quoto comunque l' ambra. E nonostante tutto, il gioco mi pare completo così...

alla fine, se alcuni dettagli grafici e navi sono un tantino fuori epoca, a mio avviso le merci sono centratissime...

l'unica merce che mi convince è l'ambra anche se vanno bene quelle che ci sono.

Banchiere di Tallin, 03/07/2007 1.12:

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io mi accodo a tutti quelli che desiderano vedere merci a tema del periodo storico. Quindi si a rame e metalli, si ad oro e argento ma anche a industrie che producano gioielli.

All'inizio propendevo pure io a escludere beni primari tipo latte e verdure pero dopotutto se posso vendere l'olio di pesce mi sembra non sia cosi blasfemo buttarci in mezzo anche ulteriori sfaccettature tipo latte, farina etc... al massimo possono essere utili non tanto per diventare governatori quanto per accumulare popolarità nelle città dandogli un importanza maggiore piuttosto che a beni di lusso tipo che so la canapa o il vino e via via che si espande la città evolversi.

In sostanza si a varie ulteriori sfaccettature (anche se gia son tanti i beni che gia ci sono). Non ultimo direi che una cosa da produrre manca: il Rum che andrebbe a ruba tra i marinai e potrebbe rappresentare un buon commercio.

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Quoto in pieno (a parte il ruhm ovviamente)
Insisterei sul formaggio in quanto non é affatto vero che venga scambiato unicamente tra il contado e la città, qui (scrivo da Bruges)sono ad esempio ghiottissimi del cheddar inglese che arrivano a pagre cifre considerevoli, mentre esportano il locale gouda fino in russia; e non vi dico quanto mi tocca sborsare per avere un po di parmigiano!!!

Per quanto riguarda i generi alimentari, credo che nel gioco si sia optato per una semplificazione (opportunamente, a mio avviso); i generi sono (ed erano) ovviamente molti, ma cereali (che comprendono varie cose), pesce e birra costituiscono la base dell'alimentazione di quelle popolazioni, così come carne, miele e vino rappresentano, nel campo alimentare, i beni di lusso (anche in questo caso, non è che fossero i soli beni alimentari di lusso, ma certamente, almeno per quanto riguarda carne e vino, quelli anche economicamente più rilevanti). Qualcuno dice "ma se c'è l'olio di pesce, allora possono esserci anche ...", e qui c'è sicuramente un equivoco: non so se l'olio di pesce avesse qualche uso alimentare, ma certamente il suo uso principale era non alimentare, basti pensare alle lampade ad olio. Ed anche le spezie non avevano un uso esclusivamente alimentare, ma erano largamente impiegate anche nella composizione di farmaci.

basta leggere un paio di Libri ambientati in questa epoca ,entrambi di KEN FOLLETT :"I PILASTRI DELA TERRA" e "MONDO SENZA FINE" .I servi della gleba bevevano quasi esclusivamente Birra e mangiavano pesce salato e pane (stessa dieta alimentare per i frati) .Per i ricchi c'era la Carne e il Vino come alimenti principali ,mentre era molto in voga l'uso delle spezie .

Io ho votato per le stoffe, mi piacerebbe inoltre anche l'ambra, il piombo ed il rame.

Secondo non sarebbe male se gli allevamenti di bovini dessero anche il latte!

Sono d' accordo con te, ma allora bisognerebbe avere un allevamento specifico (non ho ancora visto una mucca macellata che dà latte ).Anche l' ambra (che si trova ancora adesso nel Baltico) non sarebbe male...
Saluti,

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Sono d' accordo con te, ma allora bisognerebbe avere un allevamento specifico (non ho ancora visto una mucca macellata che dà latte ).

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Si, giusto: 2 allevamenti, in uno macellano le mucche, nell'altro ci fanno il latte (e magari anche i formaggi).

Formaggio?No, per quello servirebbe un altro stabilimento...
Saluti,

allora con tutto questo proliferare di stabilimenti si dovrebbe fare l' allevamento separato dalla conceria per il cuoio...

(anche se si potrebbe al limite aggiungere l' ambra sotto il nome di "gioielli", ne approfitto per ripetere che secondo me le merci sono la cosa più centrata di tutto il gioco, da un punto di vista storico, logistico ed economico. per quanto valgano le mie deboli conoscienze...)

Bah, gioielli è un pò troppo generico...Ci sono gioielli che valgono un tot e altri di più (anche le stoffe sono così ma lasciamo stare) ed inoltre di pietre preziose c' era soprattutto l' ambra...
Forse hai ragione, ci sono troppi stabilimenti...
Saluti,

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secondo me le merci sono la cosa più centrata di tutto il gioco, da un punto di vista storico, logistico ed economico.

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Vero.

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Formaggio?No, per quello servirebbe un altro stabilimento...

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Secondo me non è detto, ne basterebbero 2: uno che fa carne e cuoio (come c'è già) e un altro che fa latte e formaggio.

Mi viene un dubbio: tutte le città potrebbero produrre latte e formaggio...Infatti anche le mucche (o capre, bufala,... insomma tutte le "fornitrici di latte") "crescono" daapertutto.Quindi sarebbe un bene di base non esportabile, dato che c'è dappertutto, no?
Approposito del formaggio, mi ero ben redento...
Saluti,

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Mi viene un dubbio: tutte le città potrebbero produrre latte e formaggio...Infatti anche le mucche (o capre, bufala,... insomma tutte le "fornitrici di latte") "crescono" daapertutto.Quindi sarebbe un bene di base non esportabile, dato che c'è dappertutto, no? Approposito del formaggio, mi ero ben redento... Saluti,

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hai ragione, ma a questo punto come anche i cereali. imaaginiamo tutte le città del gioco nella realtà, a quell' epoca: tutte dovrebbero avere produzione media (almeno) di cereali tranne bergen al limite che è troppo a nord. anche il pesce: in quale città costiera non si pesca??!! escludiamo ancora al limite colonia thorn e novgorod.

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Bah, gioielli è un pò troppo generico...Ci sono gioielli che valgono un tot e altri di più (anche le stoffe sono così ma lasciamo stare) ed inoltre di pietre preziose c' era soprattutto l' ambra... Forse hai ragione, ci sono troppi stabilimenti... Saluti,

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ecco, pensavo che l' ambra sarebbe stato comunque monopolio di gdansk e stettino, il che mi pareva davvero troppo, per cui con "gioielli" la produzione si sarebbe potuto estendere ad altre località. ma pensandoci, ho dato una controllata, ed in effetti i giacimenti d' ambra (sempre parlando delle città del gioco!) si sarebbero potuti mettere anche ad amburgo, brema e ripen, al massimo forse anche ad oslo o bergen: già così sarebbe tutto più bilanciato e sempre nel rispetto della verità...

(ultimamente mi devo smentire spesso... devo essere più cauto nel postare... faccio pubblica ammenda )

Ti devo smetire ancora purtroppo...
Vedendo un atlante noto che il frumento non cresce a Bergen, Oslo, Alborg, Ripen e Ladoga....Ma comunque queste città sono poche e quindi l' Ascaron ha pensato bene di bilanciare.
Riguardo al pesce, si potrebbe dire che le città non si vogliano concentrare su queste merci, preferendo i cereali, il miele, la birra, il vino,...
Per fortuna che la Ascaron ha bilanciato...
Saluti,

guardando un atlante in effetti il limite settentrionale del frumento esclude oslo, berghen ed alborg. mi concederai che ripen e ladoga sono più che sfiorate...
comunque si parla di "frumento", non di "cereali": sempre basandomi su un semplice "de agostini" le aree almeno un poco irrigate (quasi sicuramente all' epoca no!) superano la linea, e soprattutto le zone cerealicole (orzo forse? miglio? non ne ho idea) toccano in pieno le coste della scandinavia che ci interessano. sempre cereali sono, e se magnano! 
comunque mi riferivo con un confronto al tuo discorso del formaggio, peraltro giusto a mio giudizio.

Bè ok sono proprio dietro il confine (bè nel frumento ci sono anche i cereali e anche io ho guardato sul De Agostini ), ma comunque nell' arte del formaggio potrebbero "specializzarsi" alcune città, quindi tutte producono latte, ma solo poche elette anche formaggio...
Saluti,

io immagino che il formaggio (anche il latte) sia già prodotto nelle città ma solo per coprire il fabbrisogno personale.
con l'esportazione di formaggio non so quanto si potrebbe guadagnare

Voto ambra e cera,due grandi pecche del gioco