Costruzione di nuove città...

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Scritto da: Papen82 13/09/2004 10.37


Confermo: le città che fondi avranno solo la possibilità di riparare le navi, così come già accade per Aalborg e le altre città "minori" già presenti.

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ringrazio Papen per la gentile conferma

grazie per la veloce risposta...peccato però che non lasci costruire...

QUESTA é una bellissima discussione, sul forum "The tavern's side room" di Macangus, sulla costruzione delle città e sui costi da sopportare (che sono, fatti i conti, decisamente notevoli!)

scusate la mia enorme ignoranza (e forze pigrizia) ma allora costruire ste benedette nuove città (o camping) a che serve, in soldoni???

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Scritto da: CCM Von Hausser 17/09/2004 18.00
scusate la mia enorme ignoranza (e forze pigrizia) ma allora costruire ste benedette nuove città (o camping) a che serve, in soldoni???

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a diventare Governatore, principalmente: é una delle missioni che ti possono affibbiare per diventare Candidato alla carica

ah, bhe! allora ho tempo prima di fare una cosa del genere

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Scritto da: CCM Von Hausser 17/09/2004 18.12
ah, bhe! allora ho tempo prima di fare una cosa del genere

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se giochi come a Padova... sì

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Scritto da: Xelaehtgre 17/09/2004 18.13


se giochi come a Padova... sì

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signori... signori... per cortesia! sono un tantinello migliorato da allora... non volevo dirlo precocemente, ma probabilmente questo fine settimana mi arriva la mia prima licenza per un ufficio commerciale

scusate se è poco!

Comunque, tornando inTopic, copio/incollo lo straordinario lavoro di DreDBanGeR, in originale al link di cui sopra.



Complete list of Windau's building


here are all the stats To build a city, My city in this case was Windau. Producing Timber fish and Salt effectively
First will be a list of all municipal buildings and their building Requirements, then i'll write a little how i build up the city itself
Including all the other buildings and any restrictions u may encounter.

Building Bricks Timber Iron goods Hemp Gold

Markethall 50 20 20 - 4000 ( enables the marketplace and possiblity to give goods to the city )
Townhall 80 50 50 - 8000 ( enables give money to city, Levy extra tax, and change taxes )
Weaponsmith 50 20 20 - 4000 ( enables building of Ship and handweapons )
Armoury 50 20 20 - 4000 ( enables guards recruitement and Townwall development )
Trade office 50 20 20 - 13000 ( enables all standard buildings, houses and production facilities)
Half Timbered House 25 2 2 - 5000
Gabled House 40 10 10 - 8000
Merchants House 50 20 20 - 8000
Warehouse 40 20 20 - 10000
Town wall 10 1 1 - 1308
Town gate 25 2 2 - 3016
Tavern 50 20 20 - 4000 ( don't know if it happens all the time but i got 2 Captains instantly )
Repairdock 75 30 20 50 3000
Church 80 50 50 - 8000
Port Bombards 20 20 20 - 8711
Gate Bombards 20 20 20 - 8711
Fishermans house 40 5 5 15 3000
Saltworks 25 2 2 - 3000
Sawmill 25 2 2 - 3000

( the last three businesses are off course allways the same amount in any town but i've placed them because they are a part of a good city build )


When I first arrive in my new city there is nothing more than a few roads and a fence where a church should be, So first thing to build is the market hall
Which gives u the option to trade with the city, But untill your city is at least 1000 souls big there will be no profit in it for you.
From the moment I have build the market hall I provide the town with all goods. ( yes even pigiron )
Secondly i build my trade office followed by a house of every kind ( i.e. HTH Gabled and merchanthouse) and straight after that i will build my first business, since this is windau and i have effective timber I will build a Sawmill ( this also saves a lot of cargo space needed for those other goods ) next I build the town hall, Weaponsmith and Armoury so i can begin constructing my town wall. one good thing about these municipal buildings, allthough there is only a casco of wood you can allready interact with them the moment you place them. so as soon as you have build your townhall donate some money to the town ( I ended up with a total of 150.000 gold )
Constructing your townwall is next on the list but keep an eye on your houses, as soon as they reach lvl2 make sure u build another one of those houses. ( I ended up with 3 HTH 3 GH and 2 MH ) I also build some warehouses(3) in the time being ( because the town eats bricks timber and iron goods for breakfast ) I also build some more businesses, a fishermans house another sawmill and a saltworks, these were under capacity for a while because as long as you haven't finished the Townwall the Population will not rise above 500 souls.
As soon as the townwall has enclosed the town you'll get another series of buildings you need to construct. First the tavern, next the Repair dock.
And last but not least the Church, there is one small detail about this church though, u can NOT attract beggars by Feeding the poor ( this has conveniently been disabled )
slowly but steadily you will see your population rise again, Now is a good time to start building up your military, you will need to import the weapons from your own town because the Weaponssmith doesn't produce the weapons at a nice speed, nor does he have room for the weapons, he'll produce a sword and a bow and then he's at capacity, so buy them off and he'll produce another 2 weapons. ( you need 20 beggars and 5 weapons of the same kind to train 1 unit )
eventualy you might want to build another business too as this attracts even more people to the town ( i build another fishermans house )
I had a contract to build this city in 1 year and 11 months, i fullfilled this contract in 10 months time.

now for the total amounts needed to build the wall
54 pieces of wall = 540 bricks 54 timber 54 Iron goods and 70632 gold
3 gates = 75 bricks 6 timber 6 iron goods and 9046 gold
makes 615 bricks 60 timber 60 iron goods and 79678 gold

5 gate bombards = 100 bricks 100 timber 100 iron goods and 43555 gold
2 port bombards = 40 bricks 40 timber 40 iron goods and 17422 gold

All municipal buildings ( townhall etc. )
435 bricks, 210 timber, 200 Iron goods 50 hemp and 35000 gold

Own buildings (houses, tradeoffice, warehouses and businesses )

620 bricks, 172 timber 172 Iron goods 30 hemp and 113.000 gold

making a grand total of
1810 bricks, 582 timber, 1154 Iron goods 80 hemp and 288.655 gold

DreDBanGeR

Ps I have these stats as an RTF file as well as a TXT file so if u want that just PM me with ur email adress and i'll send it to you

Notevole, eh?

Meglio prepararsela bene, 'sta costruzione della nuova città!

[Modificato da Xelaehtgre 17/09/2004 18.34]

Non è il costruire, è farla prosperare.

anche il costruire ti costa caro...
anche perchè per portare nel luogo di fondazione legno,mattoni,utensili bisogna usare una discreta quantità di navi che vengono sottratte ai normali commerci,diminuendo le proprie entrate.
almeno,è stato così nel mio caso.infatti la mia liquidità ha preso una bella botta,scendendo di un paio di milioni abbondanti

Dunque, "1810 bricks, 582 timber, 1154 Iron goods 80 hemp and 288.655 gold". Ciò significa, se fate tutto da voi (e non potete comportarvi altrimenti, perchè sarebbe una pazzia, e comunque si suppone che un sindaco abbia le strutture necessarie): 1810x85+582x60+1154x275+80x440+288'655=829'975m.
Non mi sembra poi tanto, considerato che poi si può prelevare dal municipio (io ad esempio ho prelevato in tutto un mezzo milione, anche se avevo versato mi pare 300'000).
Il vero vantaggio è però che potete impiantare qualsiasi fabbrica e, poichè la felicità è sempre al massimo, prima che la vostra missione sia considerata compiuta e che quindi la città si apra al mercato, i lavoratori arriveranno molto velocemente (e io non ricordo di non aver potuto donare cibo come dice il tizio; probabilmente ha ragione lui, ma questa è una dimostrazione di quanto poco la cosa causi problemi).
Io ad esempio ho allestito 12 capanne dei pescatori più tre saline (per le capanne e per portare le eccedenze a Gdansk per gli allevamenti bovini) nonchè tre (o sei?) apicolture e in pochissimo tempo, massimo tre mesi, erano tutte a pieno regime.
Bisogna però stare attenti, perchè una volta che la città si apre al mercato la felicità è regolata normalmente: finisce la pacchia e si rischia di perdere tutto: io non sono stato attento e adesso a Windau non c'è niente che funzioni a pieno regime (tranne ovviamente le capanne del pescatore, visto che ne ho già 1500 carichi...).
Però se si imposta bene una rotta automatica che serva la città e la rifornisca di tutto ciò di cui necessita, si ottiene un altro vantaggio, cioè il monopolio, perchè non c'è niente che gli altri mercanti possano vendere.
Per quanto riguarda le navi necessarie, si tratta dopotutto di 25874 barili di merci. Io ho un convoglio appositamente creato per i trasporti straordinari (prevalentemente centinaia di carichi di legno e mattoni quando mi vien voglia di costruire: a volte faccio il giro della Lega con questo convoglio a costruire strade e pozzi...), convoglio di circa 6000 barili di capacità di carico, che corrisponde, anche senza costruire niente, ad una trentina di caravelle pignorate, una quarantina di golette pirata catturate etc.: niente di che. Con questo convoglio sono solo 5 viaggi, vale a dire neanche due mesi (da Oslo).
In conclusione, è un investimento di grande entità però assolutamente sostenibile, che non raggiunge il milione, e che rende ben di più nel medio-lungo periodo (anche senza considerare gli obiettivi politici, che possono essere più facilmente raggiunti distruggendo villaggi pirata).

Sono l'unico sadico che usa la città come cassetta delle elemosine?

Gli innumerevoli messaggi FT seguiti a questo li ho spostati qui, per alleggerire il filone. :

[Modificato da Nemo89 24/01/2006 19.33]

Qualcuno ha mai provato, fondando una nuova città, di sì fornirla di poveri che lavorino, ma privilegiando i ricchi, facendo in modo che siano di più dei poveri (ovviamente questi devono essere abbastanza per far lavorare le fabbriche), non facendoseli scappare apprivigionando a volontà i magazzini cittadini? Si ricaverebbero più soldi dalle tasse.
L'idea mi sollazza, ma farsi tutta una partita per sperimentare... quindi, qualcuno ci ha mai provato?

Non credo affatto che sia possibile, in quanto quei ricconi non sono altro che i mercanti della città (quelli che si vedono nel mercato e che rompono quando manca una merce): sono il "terziario" della città, e il loro numero dipende da quello dei poveri.

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Scritto da: Nemo89 25/09/2004 20.16
Non credo affatto che sia possibile, in quanto quei ricconi non sono altro che i mercanti della città (quelli che si vedono nel mercato e che rompono quando manca una merce): sono il "terziario" della città, e il loro numero dipende da quello dei poveri.

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questo non l'avevo mai immaginato.

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Scritto da: Sebastiano Ferrero 25/09/2004 22.35


questo non l'avevo mai immaginato.

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Ho però notato che se il loro aumento è direttamente proporzionale a quello dei poveri, nonostante una successiva riduzione di questi ultimi i ricchi non diminuiscono, sopravvivono comunque, almeno se sono felici, s'intende.

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Scritto da: Nemo89 26/09/2004 10.41


Ho però notato che se il loro aumento è direttamente proporzionale a quello dei poveri, nonostante una successiva riduzione di questi ultimi i ricchi non diminuiscono, sopravvivono comunque, almeno se sono felici, s'intende.

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Questo l'avevo notato pure io... ma i vantaggi ci sarebbero?

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Scritto da: Sebastiano Ferrero 26/09/2004 11.54


Questo l'avevo notato pure io... ma i vantaggi ci sarebbero?

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Dubito... Innanzitutto, per raggiungere questo risultato dovresti portare di fatto la città ad un aregressione, e penso che prima o poi i ricchi se ne andrebbero, mentre tu comunque perderesti molto più di quanto puoi guadagnare, i termini di fabbriche non funzionanti...
E comunque, non credo che ci sarebbe un aumento degli introiti... A meno che... tu intendevi dire ottenere una città dove ci sono solo ircchi e poi alzare moltissimo le tasse per estorcere molto più denaro che poi ritiri sfruttando il tuo potere di Podestà? Ti avverto: sarebbe molto dannoso per la tua reputazione. Piuttosto dedicati all'usura con prezzi altissimi!

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Scritto da: Nemo89 26/09/2004 13.54


Dubito... Innanzitutto, per raggiungere questo risultato dovresti portare di fatto la città ad un aregressione, e penso che prima o poi i ricchi se ne andrebbero, mentre tu comunque perderesti molto più di quanto puoi guadagnare, i termini di fabbriche non funzionanti...
E comunque, non credo che ci sarebbe un aumento degli introiti... A meno che... tu intendevi dire ottenere una città dove ci sono solo ircchi e poi alzare moltissimo le tasse per estorcere molto più denaro che poi ritiri sfruttando il tuo potere di Podestà? Ti avverto: sarebbe molto dannoso per la tua reputazione. Piuttosto dedicati all'usura con prezzi altissimi!

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Questo aspetto dell'usura mi affascina... ma se fuggissi con la cassa durante l'assedio?

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Scritto da: Sebastiano Ferrero 26/09/2004 14.40


Questo aspetto dell'usura mi affascina... ma se fuggissi con la cassa durante l'assedio?

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Non si può: ho provato, ma il pulsante per prelevare è disattivato durante gli assedi...

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Scritto da: Nemo89 26/09/2004 14.50
Non si può: ho provato, ma il pulsante per prelevare è disattivato durante gli assedi...

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Infatti io in genere le città sotto assedio le attacco con navi pirata e lascio il principe a mani vuote!

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Scritto da: Papen82 27/09/2004 20.12


Infatti io in genere le città sotto assedio le attacco con navi pirata e lascio il principe a mani vuote!

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è cosa buona e giusta...

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Scritto da: Sebastiano Ferrero 27/09/2004 21.13


è cosa buona e giusta...

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Se poi restituisci tutto...
Comunque, non trovando niente nelle casse non è che il principe si rifa su noi poveri mercanti disgraziati?