Referendum: Un nome per le monete d'oro

Carissimi,visto che parlando di soldi non usiamo un termine comune (m.o.,euri,monete,soldi,ecc)Vi propongo un referendum per dare un nome alla nostra moneta.
Chi vuole può proporre i nomi,direi entro un tot di giorni fissati dal grande capo Xela,poi da sottoporre al referendum.
La mia proposta è: PATRIZI D'ORO.
A voi ora......

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Scritto da: Battista! 23/03/2004 17.36
La moneta della Lega Anseatica era il Marco!

In origine la parola "marco" non aveva niente a che fare con la moneta. Nella lingua antica tedesca 'marcha' significa confine, delimitazione. Ancora oggi le parole "marcare" (in tedesco: "markieren") testimoniano questa origine. "Markstein" è ancora oggi il nome della pietra che indica il limite di un territorio. "Mark" divenne poi il nome del territorio di confine.
Infatti da lì vengono nomi come "Danimarca" (regione dei danesi), "Mark Brandenburg" (nome tradizionale della regione tedesca di Brandeburgo) ed, in Italia, ne sono un esempio anche la Marca Trevigiana e la Regione Marche.
I feudi che gli imperatori davano ai nobili da condurre si chiamavano marchesati, da cui presero il nome la Marca di Fano, la Marca di Camerino, la Marca di Ancona. Ecco perché oggi, pur essendo una singola regione, la regione ha il nome al plurale. "Marchese" in tedesco è "Markgraf" (tradotto nell’italiano arcaico come “Margravio”, sinonimo di Marchese), cioè conte di una zona di confine.

Ma la moneta quando arriva? All'inizio del secolo X la parola "marca" (in italiano e francese il marco è maschile, ma in Germania è femminile: "die" Mark) indicava un peso di ca. 200 grammi.
Il marco di Colonia era molto diffuso: la "marca coloniensis ponderis et puritatis" pesò 233,28 grammi ed era suddiviso in 24 "Lot". Si trattava di un peso, ma anche la moneta d'argento di questo peso, che iniziò a circolare a Colonia nel XII secolo, fu chiamata "marca". E' la prima associazione storicamente accertata tra la parola "marco" ed una moneta: e Colonia sarà una delle città più importanti della Lega Anseatica!

Il Marco della Lega Anseatica. Oltre al marco esistevano molte altre monete (pesi), e solo nel 1504 la parola "marco" appariva per la prima volta come nome inciso su una moneta.
Questo succedeva ad Amburgo, ed era all'epoca d'oro della "Lega Anseatica", la potente associazione di commercianti di Amburgo e Lubecca. Loro dominarono il commercio nel Mar Baltico e resero il marco la moneta unica di quella parte d'Europa, un Euro ante litteram, portanolo fino a San Pietroburgo in Russia e da lì in Finlandia... dove è rimasto per 5 secoli come moneta nazionale! Infatti, fino all'introduzione dell'Euro, la valuta finlandese era il "marco finlandese", diretto erede del marco di Amburgo e Lubecca. Per inciso, anche il marco tedesco è diretto erede del marco nato nella Lega Anseatica!

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Quoto il mitico Battista (é un vecchio post di Ricchezza e Povertà).
Quindi la mia proposta é MARCO

Xela

p.s. mi sembra carino il referendum ma... é da Isoletta!

[Modificato da Xelaehtgre 09/12/2004 13.22]

Io proporrei EUROLEGA ...

SALUT

ACC...!! eppure ero convinto di aver postato nel posto giusto ma imparerò mai la differenza tra i vari messaggi

a me piace tanto "pezzidoro" non so... mi fa simpatia e mi da feeling

Io uso nei resoconti "marco"; però ai tempi erano anche usati, come monete "forti" zecchini, fiorini e denari genovesi. Inoltre per parlare degli affari nelle città geograficamente e/o storicamente scandinave, parlo di Krone, anche se non sono sicuro che fosse già adottata o si usassero i marchi.

Ave Patrizi
Ho fatto un pò di ricerche sulla rete ... i sistemi monetari al tempo della lega praticamente non c'erano ... le uniche notizie che ho trovato si riferiscono al sistema monetario del Gotland che utilizzava monete provenienti dall'oriente vedi: www.geocities.com/Athens/Olympus/5539/archriga/archriga.html

"After the main towns of the Livonia Confederation joined the Hanseatic League middle-late 13th century, the Gotland monetary counting system became the leading one. However, soon the Lubeck monetary counting system became popular as well and, according to the written sources and found hoards, was the main since 1430's."

quindi Riga quando entra nella Lega (circa 1380)usa o il sistema monetario del Gotland che nel frattempo si era evoluto e coniava "Penning" dal 1288 al 1450 o "Gote" dal 1380 al 1420 o il sistema monetario di Lubecca che coniava "Lübecker Pfennig"
Per quello che ho trovato sulla antica zecca di Lübeck:

de.travel.yahoo.com/t/wc/deutschland/l_beck/museum/dergroelbeckermnzsch...

solo successivamente (circa 1530)la stessa zecca conia "Marken" e "Dukaten"

Quindi secondo me, per correttezza storica, se ci sentiamo più scandinavi dovremmo parlare di "penning" (plurale penningen - credo !!!), se ci sentiamo più tedeschi di pfennig (plurale pfennigen ??).
Le due parole hanno il medesimo significato "soldo, moneta, quattrino .... " e quindi molto generico per cui andava specificata la provenienza ....

Io per parte mia essendo prevalentemente nelle mie partite un cittadino di Lübeck, proporrei "Lübecker Pfennig".

Ciao a tutti,

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Io per parte mia essendo prevalentemente nelle mie partite un cittadino di Lübeck, proporrei "Lübecker Pfennig".

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Pfennig, oltretutto, mi sembra che fu per qualche tempo, ma non ricordo quando, parte del marco dopo il medioevo.

Che bello! Complimenti a tutti e un ringraziamento particolare al DrRogo per le ricerche d'archivio. Non fermiamoci qui, comunque... se vi fossero altre idee le accoglieremo ben volentieri. Chiudiamo questa fase fra una settimana (il 16/12 sarà l'ultimo giorno disponibile per le proposte), saltiamo per scaramanzia anseatica venerdì 17 e poi mettiamo in onda la votazione.

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Scritto da: Xelaehtgre 09/12/2004 22.14
Che bello! Complimenti a tutti e un ringraziamento particolare al DrRogo per le ricerche d'archivio. Non fermiamoci qui, comunque... se vi fossero altre idee le accoglieremo ben volentieri. Chiudiamo questa fase fra una settimana (il 16/12 sarà l'ultimo giorno disponibile per le proposte), saltiamo per scaramanzia anseatica venerdì 17 e poi mettiamo in onda la votazione.

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Danziger Pfennig

Si potrebbe chiamare la moneta: dobloni o corone.

Io voto per FIORINO.

Sono per il Marco. Oppure Mark, alla tedesca.

Nel sito del Ministero delle Politiche Agricole e Forestali ho trovato una pagina sulla storia del pesce fresco.
Che centra, direte voi? Centra, centra, leggete qui (copio/incollo dal sito citato):

Nei secoli di mezzo l'aringa "King Herring" fu la voce più importante nel settore ittico. Nei mari del Nord la pesca era molto redditizia in quanto questi pesci, raggruppati in enormi banchi, si catturavano con facilità. Inoltre le aringhe potevano contare su un mercato favorevole grazie ai giorni di magro, sopratutto quando al prodotto semplicemente salato si sostituirono nel 1417 le aringhe "saure", ossia affumicate previa salagione. Tale formula di conservazione fu scoperta dal mercante Bukelt che inventò anche la disposizione a "raggera" dei pesci nel barile.
Questo tipo di pesca diede origine a vere e proprie potenze commerciali come la Lega Anseatica che dopo la metà del 1200 vide riuniti, per la pesca delle aringhe, i pescatori e i mercanti di Amburgo, Brema e Lubecca contro i concorrenti danesi. L'aringa divenne l'unità-base (come oggi il dollaro o l'oncia d'oro fino) per stabilire i prezzi delle merci (per esempio, un contratto di locazione di un terreno nello Champagne, fu stipulato in base al controvalore di mille aringhe all'anno).

Che ne dite di chiamare la nostra moneta "Golden Herring", Aringa d'Oro?

quindi io avrei 900.000 GH ???? e se lo italianiziamo? Aringhe D'Oro sono AdO ho 900.000 AdO poi come facciomo noi... diventerebbero 900.000 AdI

[Modificato da CCM Von Hausser 10/12/2004 15.56]

Sarebbe bello, ma mi pare un pò "lungo" come nome, da pronunciare e da scrivere. Potrebbero essere usate però le iniziali GH che ne pensate?
Salutoni a tutti, anche se non mi faccio sempre sentire, leggo quasi praticamente ogni giorno il forum durante la mia pausa pranzo.
Che ne dite di chiamare la nostra moneta "Golden Herring", Aringa d'Oro?

Hey CCM, mi hai battuto sulla velocità di digitazione!!!!

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Scritto da: CCM Von Hausser 10/12/2004 13.44
quindi io avrei 900.000 GH ???? e se lo italianizziamo? Aringhe D'Oro sono AdO ho 900.000 AdO poi come facciomo noi... diventerebbero 900.000 AdI

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Vero, non sarebbe insulso usare a Herring: dopotutto, nel Mare del Nord e in Norvegia venne usata come merce di scambio nelle campagne per secoli.

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Scritto da: alcen75 10/12/2004 13.50
Hey CCM, mi hai battuto sulla velocità di digitazione!!!!

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mi spiace e ben tornato era un po' che non ti si leggeva!!!

Per esempio, fino al 1400, in Danimarca le arimghe si usavano come dote!

che skifo! rimango zitello!!!!!

La mia signora , che conosce il tedesco mi ha corretto il nome dell'Aringa d'Oro in Gulden Herring e io lo correggo (sono sotto il tiro del mattarello...)

ARINGA D'ORO?
mi piace mi piace mi piace.
Come sottomultipli potremmo usare l'acciuga d'argento e
la sardina di ferro

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Scritto da: Xelaehtgre 10/12/2004 22.21
La mia signora , che conosce il tedesco mi ha corretto il nome dell'Aringa d'Oro in Gulden Herring e io lo correggo (sono sotto il tiro del mattarello...)

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Ma queste aringhe, sono d'oro perché impanate? Se sì, che farina usano? Grano? Segale? Avena?

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Scritto da: Sebastiano Ferrero 12/12/2004 9.48


Ma queste aringhe, sono d'oro perché impanate? Se sì, che farina usano? Grano? Segale? Avena?

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Si potrebbe usare il pangrattato per impanarle e renderel più dorate. Se chiamiamo la moneta in questo modo, come faremo con la puzza???? Le monete avranno lo stesso odore del pesce???