Barbari o mercenari? Chi attacca la città?

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Scritto da: titus75 10/02/2005 16.48
Sarò fortunato io, non so; al massimo mi hanno attaccato il principe o i barbari.
L'unica volta che hanno attaccato la mia città via mare è stata quando l'ho attaccata io stesso, ma non lo dite in giro mi raccomando.....

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Barbari?!?!?
Che è questa novità? non ne avevo mai sentito parlare... da cosa si capisce se sono i barbari o il Principe?


Questa discussione sulla differenza fra barbari e mercenari è cominciata col messaggio di titus del 10-2-2005 nella discussione sulle navi vedetta.

[Modificato da Nemo89 20/02/2006 20.09]

Penso si riferisse ai mercenari, ma non so se questo termine è usato solo per non fare capire direttamente che in verità sono le truppe del principe..

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Scritto da: Camicio 10/02/2005 21.07
Penso si riferisse ai mercenari, ma non so se questo termine è usato solo per non fare capire direttamente che in verità sono le truppe del principe..

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Ops ho sbagliato io scusa, volevo dire mercenari e non barbari, non so perchè ma mi è venuto barbari mentre scrivevo......

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Scritto da: titus75 11/02/2005 8.57

Ops ho sbagliato io scusa, volevo dire mercenari e non barbari, non so perchè ma mi è venuto barbari mentre scrivevo......

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La domanda rimane: da cosa si capisce che sono mercenari e non il Principe?

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Scritto da: Papen82 11/02/2005 10.41


La domanda rimane: da cosa si capisce che sono mercenari e non il Principe?

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già da cosa?

Io oggi in un'attacco a tallin cliccando sulle porte della cittâ ho letto "Le truppe del principe parleranno solo con il sindaco di questa città" o qualcosa di simile, e mi sembra di ricordare che di solito non c'è scritto questo messaggio... E ho anche letto la parola mercenari nei messaggi Assedio mi sembra...

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Scritto da: Camicio 11/02/2005 15.50
Io oggi in un'attacco a tallin cliccando sulle porte della cittâ ho letto "Le truppe del principe parleranno solo con il sindaco di questa città" o qualcosa di simile, e mi sembra di ricordare che di solito non c'è scritto questo messaggio... E ho anche letto la parola mercenari nei messaggi Assedio mi sembra...

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Per quanto mi ricordi, durante un assedio il messaggero del Principe accetta di parlare solo con il sindaco (quindi è normale). Quello che non capisco è se ci sono due tipi di assedi: uno del Principe e uno dei mercenari o semplicemente è sempre il Principe che li assolda. Io ho sempre pensato che fosse il secondo caso, per quello chiedevo da cosa deducevate la differenza tra le due possibilità.

Hum ho appena giocato e ho visto 3/4 assedi e in tutti alle porte mi diceva "Le truppe del principe parleranno solo con il sindaco di questa città" o qualcosa di simile.. forse mi confondo io.. o forse è il gioco che nella lettera scrive mercenari ma in verità sono i soldati del principe...

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Scritto da: Papen82 11/02/2005 16.29


Per quanto mi ricordi, durante un assedio il messaggero del Principe accetta di parlare solo con il sindaco (quindi è normale). Quello che non capisco è se ci sono due tipi di assedi: uno del Principe e uno dei mercenari o semplicemente è sempre il Principe che li assolda. Io ho sempre pensato che fosse il secondo caso, per quello chiedevo da cosa deducevate la differenza tra le due possibilità.

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Cred anch'io che siano i mercerari del Principe. Sicuro al 98%...
Del resto, chi altri potrebbe assoldarli?

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Scritto da: Nemo89 11/02/2005 17.46


Cred anch'io che siano i mercerari del Principe. Sicuro al 98%...
Del resto, chi altri potrebbe assoldarli?

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Beh, potrebbero essere mercenari sbandati senza ingaggio che sono talmente forti d'assediare una città opppure anche eserciti di popoli meno organizzati (per esempio agli inizi del 1300 non era così strano un attacco da parte di Livi, Curlandi ecc...).

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Scritto da: Sebastiano Ferrero 11/02/2005 18.08


Beh, potrebbero essere mercenari sbandati senza ingaggio che sono talmente forti d'assediare una città opppure anche eserciti di popoli meno organizzati (per esempio agli inizi del 1300 non era così strano un attacco da parte di Livi, Curlandi ecc...).

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La domanda era posta male. Intendevo dire: con chi altri che possa assoldarli si ha a che fare (cioè esiste) nel gioco, oltre al Principe?

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Scritto da: Nemo89 11/02/2005 19.34


La domanda era posta male. Intendevo dire: con chi altri che possa assoldarli si ha a che fare (cioè esiste) nel gioco, oltre al Principe?

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Volevo solo far notare che quando si verifica il secondo caso d'assedio e non si è sindaci, si otterrà questa risposta: "Il capo del barbari parlerà solo con il sindaco di questa città".
Quindi probabilmente non vuole indicare mercenari con ingaggio; se l'esercito è "del Principe" probabilmente in questo caso sono proprio mercenari con regolare ingaggio, magari con un piccolo contingente di milizie locali. Ciò è probabile perché dal XIV sec. si fa sempre più ricorso ai mercenari e i soldati di leva sono utilizzati solo nei casi disperati o da signori pezzenti.

Io ricordo che quando mi attaccano i mercenari mi arriva in anticipo un messaggio in cui mi dice che la mia città dovrà difendersi a causa dell'attacco di un'orda di mercenari

dal bilancio potete capire che avevo già un po' di fabbriche... altrimenti ê difficile arrivare a quel risultato... :P
Infatti ero governatore e proprio in quel momento a Malmo c'era un altro assedio da parte dal principe che infatti diceva Le truppe del principe parleranno solo con il sindaco di questa città... non ho potuto prendere lo screenshot anche di quello per mostrrare chiaramente che era la stessa partita poichè sul mio computer se premo alt+tab, faccio qualcosa e poi cerco di rientrare in patrician molto spesso questo si blocca...

Mmhh, interessante... Davvero non mi ero mai accorto di questa cosa! Grazie Camicio!

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Scritto da: Sebastiano Ferrero 12/02/2005 9.46


Volevo solo far notare che quando si verifica il secondo caso d'assedio e non si è sindaci, si otterrà questa risposta: "Il capo del barbari parlerà solo con il sindaco di questa città".
Quindi probabilmente non vuole indicare mercenari con ingaggio; se l'esercito è "del Principe" probabilmente in questo caso sono proprio mercenari con regolare ingaggio, magari con un piccolo contingente di milizie locali. Ciò è probabile perché dal XIV sec. si fa sempre più ricorso ai mercenari e i soldati di leva sono utilizzati solo nei casi disperati o da signori pezzenti.

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Ah, ma io avevo capito che in entrambi i casi nelle cronache si parla di "mercenari" che assediano la città.

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Scritto da: Camicio 13/02/2005 14.12

dal bilancio potete capire che avevo già un po' di fabbriche... altrimenti ê difficile arrivare a quel risultato... :P
Infatti ero governatore e proprio in quel momento a Malmo c'era un altro assedio da parte dal principe che infatti diceva Le truppe del principe parleranno solo con il sindaco di questa città...

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Strano però... E le cronache parlano comunque solo di "mercenari", o no?
Se davvero ci sono questi "barbari", come di fa a difendersene? Per accontentare il Principe basta svendergli qualche carico di cereali, ma come prevenire questi attacchi?
A meno che siano istigati dal Principe, nel qual caso tendendo a bada quest'ultimo non si correrebbero rischi con nessuno dei due eserciti...
Nella città dove sei stato attaccato dai "barbari" quali sono i rapporti col Principe? E ti era arrivata la lettera "Minaccia"?

[Modificato da Nemo89 13/02/2005 14.31]

Credo che per accontentare i barbari si debba sborsare di più, poiché se per il Principe è una sola dimostrazione di forza, per loro è un assedio volto unicamento al raccoglimento di risorse.
Mi sembra che la lettera di avviso arrivi in entrambi i casi, poiché comunque è facile avvistare un esercito, sia che sia guidato da un nobile o composto da razziatori.

Ho guardato i messaggi ma mi sembra che non ci sia quello di malmo... possibile che non te lo dica sempre? cmq a ripen parlava di mercenari nel messaggio..

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Scritto da: Camicio 14/02/2005 18.33
Ho guardato i messaggi ma mi sembra che non ci sia quello di malmo... possibile che non te lo dica sempre? cmq a ripen parlava di mercenari nel messaggio..

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Sì, sono quasi certo del fatto che quando è il Principe ad attaccare non venga annunciato niente.
La mia ipotesi è che il messaggio arrivi solo quando stanno per arrivare i barbari, mentre un eventuale attacco delle truppe del Principe è prevedibile dai rapporti che ha con la città.

Beh ma il rapporto col principe puoi vederlo solo essendo sindaco della città in questione, e io a malmo non lo sono...

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Scritto da: Camicio 14/02/2005 20.14
Beh ma il rapporto col principe puoi vederlo solo essendo sindaco della città in questione, e io a malmo non lo sono...

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Forse mi ricordo male visto che è un po' che non gioco, ma cliccando sulle porte non viene comunque indicato? So che dice che non puoi parlare perchè non sei sindaco, ma pensavo dicesse cmq lo stato dei rapporti.

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Scritto da: Papen82 14/02/2005 20.21


Forse mi ricordo male visto che è un po' che non gioco, ma cliccando sulle porte non viene comunque indicato? So che dice che non puoi parlare perchè non sei sindaco, ma pensavo dicesse cmq lo stato dei rapporti.

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Ah si? non ci avevo mai fatto caso...

non so se è così, ma da me gli assedi si differenziano per un solo particolare: ogni tanto c'è un uomo a cavallo che guida gli assalitori... pensavo fosse il principe che guida i suoi e quando non c'è allora sono mercenari... cosa ne dite?

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Scritto da: |bortogod| 07/05/2006 1.13
non so se è così, ma da me gli assedi si differenziano per un solo particolare: ogni tanto c'è un uomo a cavallo che guida gli assalitori... pensavo fosse il principe che guida i suoi e quando non c'è allora sono mercenari... cosa ne dite?

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Da me c'è sempre l'uomo a cavallo.

I mercenari ci sono sempre. Il mercenario è semplicemente un'uomo salariato da una persona/organizzazione che ha un'esercito che non è statale (per questo i soldati di una città non sono mercenari).
Il principe e i barbari sono due cose scollegate: il principe assolderà mercenari per un'assedio se non è soddisfatto di una città; i barbari avranno un capo che promette di "spartire il bottino" dopo un'eventuale vittoria (ma se perdono... anzi...meglio: se li faccio perdere )

Tra l'altro, chi è il Principe? Principe di che cosa? Perchè la Lega deve sempre trattare con lui quando c'è da fondare una città? E, soprattutto, cosa vuole da noi quando ci chiede merci?