Fuoco in città!

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La Lega Anseatica - L'Impero dei Caraibi: Patrician e Port Royale! » La Lega Anseatica - L'Impero dei Caraibi » Patrician III - L'Impero dei Mari » P III - La Sala delle Conferenze

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Xelaehtgre

00venerdì 12 novembre 2004 16:13

Vi è mai capitato di vedere un incendio in città, nelle vostre partite? A me, mai. Forse perché nella mia città di residenza costruisco sempre il maggior numero possibile di pozzi e lo faccio anche nelle città dove ho fabbriche o che considero come "centri di smistamento". Nelle altre, sinceramente, ci ho fatto poco caso ma mi pare che anche i mercanti gestiti dalla AI si diano parecchio da fare, coi pozzi. Pertanto non mi è mai capitato di assistere all'evento.

A voi sì? Avete avuto danni, edifici bruciati, merci perdute? [SM=x329166]

Sebastiano Ferrero

00venerdì 12 novembre 2004 16:18

Re:

Scritto da: Xelaehtgre 12/11/2004 16.13
Vi è mai capitato di vedere un incendio in città, nelle vostre partite? A me, mai. Forse perché nella mia città di residenza costruisco sempre il maggior numero possibile di pozzi e lo faccio anche nelle città dove ho fabbriche o che considero come "centri di smistamento". Nelle altre, sinceramente, ci ho fatto poco caso ma mi pare che anche i mercanti gestiti dalla AI si diano parecchio da fare, coi pozzi. Pertanto non mi è mai capitato di assistere all'evento.

A voi sì? Avete avuto danni, edifici bruciati, merci perdute?

non saprei, ma c'è una campagna che ha questo evento come partenza

acentoc

00venerdì 12 novembre 2004 16:24

neanche a me è mai capitato e anch'io costruisco molti pozzi.
nella campagna di cui faceva cenno Sebastiano per esigenze economiche se ricordo bene dato che ci ho giocato mesi fa,avevo venduto i magazzini e le fabbriche poco prima che prendessero fuoco e pertanto riportandone lievi danni [SM=x329167]

Xelaehtgre

00venerdì 12 novembre 2004 16:45

Re: Re:

Scritto da: Sebastiano Ferrero 12/11/2004 16.18
non saprei, ma c'è una campagna che ha questo evento come partenza

Infatti é stato proprio pensando a quella campagna che mi é venuta in mente la cosa... tralaltro il manuale, almeno quello inglese, parlando dei pozzi dice che aumentano l'igiene in città, quindi prevengono le epidemie, e danno protezione contro il fuoco. Quindi pare proprio che gli incendi possano svilupparsi tranquillamente anche nel gioco libero, fuori dalla campagna. Chissà, forse dipende anche dal settaggio della difficoltà: giocando con difficoltà "datore di lavoro" ho avuto una bella epidemia di peste in città all'inizio del gioco. A difficoltà "mercante" non mi era mai capitato, almeno così presto. [SM=g27824]

Xelaehtgre

00venerdì 12 novembre 2004 16:46

post di acentoc finito per errore in un'altro topic (le stelline):

Scritto da: acentoc 12/11/2004 16.32
Come sapete sto giocando con una mappa da me creata ma del fuoco per fortuna nessuna traccia.
Mi è però capitata una epidemia di peste nonostante avessi pozzi in abbondanza e l'ospedale in funzione.

[Modificato da Xelaehtgre 12/11/2004 16.52]

Xelaehtgre

00venerdì 12 novembre 2004 16:52

Scritto da: acentoc 12/11/2004 16.32
Come sapete sto giocando con una mappa da me creata ma del fuoco per fortuna nessuna traccia.
Mi è però capitata una epidemia di peste nonostante avessi pozzi in abbondanza e l'ospedale in funzione.

penso che un minimo di rischio, per epidemie, carestie e incendi ci sia sempre, a prescindere dalla prevenzione che si può fare con pozzi, ospedali, chiese e compagnia bella [SM=x329166]

[Modificato da Xelaehtgre 12/11/2004 16.53]

Nemo89

00venerdì 12 novembre 2004 17:30

Non mi è mai capitato un incendio, nè nelle città dove ho costruito pozzi (praticamente tutte: che me ne faccio altrimenti dei mattoni?), nè in quelle che ne erano completamente prive (ce ne sono, infatti).

Papen82

00venerdì 12 novembre 2004 17:49

A me è capitato nella prima partita: giocavo ormai da un po' di anni e mi ero da poco espanso a Riga costruendo qualche fabbrica e magazzini (non avevo ancora fatto pozzi o strade e le mura erano piccole). E' scoppiato un incendio e ho perso qualche edificio (mi pare un magazzino e 2 o 3 fabbriche).

Xelaehtgre

00venerdì 12 novembre 2004 17:53

Re:

Scritto da: Papen82 12/11/2004 17.49
A me è capitato nella prima partita: giocavo ormai da un po' di anni e mi ero da poco espanso a Riga costruendo qualche fabbrica e magazzini (non avevo ancora fatto pozzi o strade e le mura erano piccole). E' scoppiato un incendio e ho perso qualche edificio (mi pare un magazzino e 2 o 3 fabbriche).

quindi succede... succede! [SM=g27827]

hai perso un magazzino, non l'ufficio commerciale, quindi?
e l'incendio é partito, ovviamente, dentro le mura!
e i cittadini scappano? [SM=x329163]

che bello, mi sentirei Nerone a guardare Riga che brucia! [SM=g27828]

Papen82

00venerdì 12 novembre 2004 17:58

Re: Re:

Scritto da: Xelaehtgre 12/11/2004 17.53
quindi succede... succede!

hai perso un magazzino, non l'ufficio commerciale, quindi?
e l'incendio é partito, ovviamente, dentro le mura!
e i cittadini scappano?

che bello, mi sentirei Nerone a guardare Riga che brucia!

No, non credo che l'ufficio bruci (ci sarebbe qualche problema di compatibilità con la presenza di fabbriche in città altrimenti). L'incendio è partito nella città e mi sembra mi sia arrivato un avviso del fatto che c'era un incendio in corso (è successo mesi fa, non ricordo con precisione).
Non mi sembra che i cittadini siano scappati: mi pare dicessero semplicemente qualcosa in merito se interrogati. Non ho notato però se è calato drasticamente il numero di residenti.
Tra poco provo a vedere se ho un salvataggio di quel periodo...

Papen82

00venerdì 12 novembre 2004 19:13

Ecco qui gli avvisi che ho ricevuto

Oltre ai due magazzini avevo perso 2 fabbriche di miele ed una casa di legno. Per fabbriche e case non arrivano avvisi. L'ultimo salvataggio prima dell'incendio risale al 6 ottobre e c'erano 4378 abitanti. Il primo dopo l'incendio è del 12 novembre e ce n'erano 4256.

Nemo89

00venerdì 12 novembre 2004 20:10

Quindi non è morto nessuno.

Papen82

00venerdì 12 novembre 2004 20:31

Re:

Scritto da: Nemo89 12/11/2004 20.10
Quindi non è morto nessuno.

Le circa 100 persone "scomparse" non so se sono morte o se semplicemente si sono trasferite per mancanza di lavoro/case.

titus75

00sabato 13 novembre 2004 09:30

A me è capitato di vedere più di una volta quando le città sono attaccate, le torri delle mura mentre prendono a fuoco e devo dir che l'effetto grafico è veramente ottimale [SM=g27811]

Etruskolo

00sabato 13 novembre 2004 11:20

A me una volta e' preso fuoco una Birreria a Gdansk ,in partita libera ,e in poco tempo l'incendio si e' esteso a molte fabbriche ed industrie...in poco tempo ho perso 10 birrerie ,5 campi di cereali ,6 allevamenti bovini e 3 fabbriche di pece ,il dramma e' stato non tanto ricostruire ma il fatto che alla fine del disastro non avevo manco un mendicante da mandare a lavora' in fabbrica...e' stato un dramma totale ,mi sono spariti 800 operai ,per riprendermi mi ci e' voluto un lustro...e avevo tutti i pozzi possibili...

Salut

Xelaehtgre

00sabato 13 novembre 2004 14:30

Re:

Scritto da: Etruskolo 13/11/2004 11.20
A me una volta e' preso fuoco una Birreria a Gdansk ,in partita libera ,e in poco tempo l'incendio si e' esteso a molte fabbriche ed industrie...in poco tempo ho perso 10 birrerie ,5 campi di cereali ,6 allevamenti bovini e 3 fabbriche di pece ,il dramma e' stato non tanto ricostruire ma il fatto che alla fine del disastro non avevo manco un mendicante da mandare a lavora' in fabbrica...e' stato un dramma totale ,mi sono spariti 800 operai ,per riprendermi mi ci e' voluto un lustro...e avevo tutti i pozzi possibili...

Salut

Accidenti! [SM=x329177]

E con tutti i pozzi disponibili! Ecco cosa vuol dire aver fortuna! [SM=x329196]

Nemo89

00sabato 13 novembre 2004 14:40

E' ben strano... Difficoltà...?
Un lustro però mi sembra tanto... se anche fosse un'iperbole, è strano. In genere nella propria città natale è facile recuperare abitanti, e a te servivano solo 800 mendicanti! Ad esempio, in un annetto sono passato da 36 a 69 allevamenti di bovini a Danzica, ho costruito 6 birrerie, 6 campi di canapa e 15 di cereali. Totale... 3000 abitanti come minimo e non ho avuto alcuna difficoltà a recuperarli entro un mese dal completamento delle industrie... anzi, una settimana... e senza particolari donazioni alla chiesa... Che ti è successo? [SM=g27833]

Etruskolo

00sabato 13 novembre 2004 22:13

No no aspetta Nemo ,800 mendicanti non ti danno automaticamente 800 operai ,io sapevo che per 1 operaio occorrono circa 3/4 mendicanti (la famiglia praticamente) ,quindi io avevo bisogno di 2400/3200 mendicanti ...forse non ci e' voluto 5 anni ma 3/4 tutti tutti...sicuro...E non ti dico le donazioni di cibo in chiesa che ho fatto ,pesce cereali e Birra (non vino e carne altrimenti si viziavano...) in quantita' enormi...
Inoltre mi ricordo che non potevo costruire piu' di 5/6 fabbriche alla volta perche' non c'erano abbastanza muratori scalpellini e falegnami...insomma fu un piccolo dramma ,se si considera che a quel tempo tutto era costruito quasi esclusivamente in legno ,un incendio era peggio di una epidemia...Londra venne quasi completamente incernerita da un incendio ...

Salut

titus75

00sabato 13 novembre 2004 23:00

Re:

Scritto da: Etruskolo 13/11/2004 22.13
No no aspetta Nemo ,800 mendicanti non ti danno automaticamente 800 operai ,io sapevo che per 1 operaio occorrono circa 3/4 mendicanti (la famiglia praticamente) ,quindi io avevo bisogno di 2400/3200 mendicanti ...forse non ci e' voluto 5 anni ma 3/4 tutti tutti...sicuro...E non ti dico le donazioni di cibo in chiesa che ho fatto ,pesce cereali e Birra (non vino e carne altrimenti si viziavano...) in quantita' enormi...
Inoltre mi ricordo che non potevo costruire piu' di 5/6 fabbriche alla volta perche' non c'erano abbastanza muratori scalpellini e falegnami...insomma fu un piccolo dramma ,se si considera che a quel tempo tutto era costruito quasi esclusivamente in legno ,un incendio era peggio di una epidemia...Londra venne quasi completamente incernerita da un incendio ...

Salut

A proposito delle donazioni di cibo in chiesa, ho notato che quando si dona il cibo in chiesa, ti vengono date due tipi di risposte diverse: la prima è che i mendicanti della città ti ringraziano e la seconda che con le tue donazioni invoglierai altri mendicanti a venire nella tua città. Ora mi domando la differenza di messaggio è casuale oppure significa che quando appare il primo tipo di messaggio sono contenti i mendicanti della tua città e non ne attiri altri, mentre col secondo tipo di messaggio invogli altri mendicanti a raggiungere la tua città?
Spero di essere stato chiaro [SM=x329183]

Xelaehtgre

00sabato 13 novembre 2004 23:00

Re:

Scritto da: Etruskolo 13/11/2004 22.13
No no aspetta Nemo ,800 mendicanti non ti danno automaticamente 800 operai ,io sapevo che per 1 operaio occorrono circa 3/4 mendicanti (la famiglia praticamente) ,quindi io avevo bisogno di 2400/3200 mendicanti ...

giusto... solo i marinai (per chissà quale diavolo di motivo) sono disponibili in egual misura ai mendicanti... per gli operai vale il conto del nucleo famigliare! [SM=x329166]

Xelaehtgre

00sabato 13 novembre 2004 23:03

Re: Re:

Scritto da: titus75 13/11/2004 23.00
A proposito delle donazioni di cibo in chiesa, ho notato che quando si dona il cibo in chiesa, ti vengono date due tipi di risposte diverse: la prima è che i mendicanti della città ti ringraziano e la seconda che con le tue donazioni invoglierai altri mendicanti a venire nella tua città. Ora mi domando la differenza di messaggio è casuale oppure significa che quando appare il primo tipo di messaggio sono contenti i mendicanti della tua città e non ne attiri altri, mentre col secondo tipo di messaggio invogli altri mendicanti a raggiungere la tua città?

Prova a fare caso a che tipo di donazione corrisponde ciascun tipo di risposta, forse ti potrà chiarire le idee. Cmq credo che la tua interpretazione sia corretta. [SM=x329166]

Papen82

00sabato 13 novembre 2004 23:48

Re: Re:

Scritto da: titus75 13/11/2004 23.00

A proposito delle donazioni di cibo in chiesa, ho notato che quando si dona il cibo in chiesa, ti vengono date due tipi di risposte diverse: la prima è che i mendicanti della città ti ringraziano e la seconda che con le tue donazioni invoglierai altri mendicanti a venire nella tua città. Ora mi domando la differenza di messaggio è casuale oppure significa che quando appare il primo tipo di messaggio sono contenti i mendicanti della tua città e non ne attiri altri, mentre col secondo tipo di messaggio invogli altri mendicanti a raggiungere la tua città?
Spero di essere stato chiaro

Esatto, dipende dalla quantità. Se doni poco soddisfi solo i "cittadini", mentre se doni di più attiri mercanti. In genere è meglio la seconda ipotesi, visto che non è conveniente sfamare i bisognosi senza attirarne nuovi... [SM=x329166]

titus75

00domenica 14 novembre 2004 00:00

Re: Re: Re:

Scritto da: Papen82 13/11/2004 23.48

Esatto, dipende dalla quantità. Se doni poco soddisfi solo i "cittadini", mentre se doni di più attiri mercanti. In genere è meglio la seconda ipotesi, visto che non è conveniente sfamare i bisognosi senza attirarne nuovi...

Io credo sia conveninete anche sfamare i mendicanti senza attirarne dei nuovi, così li rendi più felici e la tua reputazione dovrebbe comunque salire

Papen82

00domenica 14 novembre 2004 00:10

Re: Re: Re: Re:

Scritto da: titus75 14/11/2004 0.00

Io credo sia conveninete anche sfamare i mendicanti senza attirarne dei nuovi, così li rendi più felici e la tua reputazione dovrebbe comunque salire

Ad un certo punto la reputazione non ha bisogno di queste sottigliezze ed all'inizio esistono modi più proficui per investire la merce [SM=g27828]

Se però si vuole essere generosi e fare beneficenza, lo si può fare senza problemi, così come ampliare e tenere ornate tutte le cattedrali della Lega, non far pagare gli affitti...

Nemo89

00domenica 14 novembre 2004 08:19

Re: Re: Re:

Scritto da: Papen82 13/11/2004 23.48

Esatto, dipende dalla quantità. Se doni poco soddisfi solo i "cittadini", mentre se doni di più attiri mercanti. In genere è meglio la seconda ipotesi, visto che non è conveniente sfamare i bisognosi senza attirarne nuovi...

Davvero?

Non me ne sono mai accorto, anche perchè non dono mai meno di 50-100 carichi di cereali e 500 barili di birra... [SM=g27833]

Nemo89

00domenica 14 novembre 2004 08:25

Re:

Scritto da: Etruskolo 13/11/2004 22.13
No no aspetta Nemo ,800 mendicanti non ti danno automaticamente 800 operai ,io sapevo che per 1 operaio occorrono circa 3/4 mendicanti (la famiglia praticamente) ,quindi io avevo bisogno di 2400/3200 mendicanti ...forse non ci e' voluto 5 anni ma 3/4 tutti tutti...sicuro...E non ti dico le donazioni di cibo in chiesa che ho fatto ,pesce cereali e Birra (non vino e carne altrimenti si viziavano...) in quantita' enormi...

Ah, scusa, hai ragione. Non so perchè ro convinto che nel numero 800 fossero contati anche i familiari. Inrealtà, secondo il computo di fabbriche distrutte che ci hai dato, dovrebbero essere 700 ca. e, visto che in genere servono 4-5 mendicanti/operaio, te ne servivano 2800-3500. Non pochi, in effetti. Però è strano perchè quando a danzica (dove i poveri non sono nemmeno felici al massimo per quello che s'è detto in "Politica dei Prezzi") in genere, donando un centinaio di carichi di cereali e 500 barili di birra per almeno qualche settimana arrivano come minimo 100 mendicanti al giorno, e il primo giorno quasi 300. Quindi ti dovrebbe bastare un mesetto o due. E' stranissimo. A meno che ti sia successo quello che è successo a me (narrato in "Storia di un disastro"), con reazioni (carenze) a catena.
Com'era la felicità dei tuoi cittadini?

Xelaehtgre

00domenica 14 novembre 2004 10:28

Visto che il tutto si fa vieppiù interessante, metto in evidenza la discussione nelle FAQs. [SM=x329166]

Etruskolo

00domenica 14 novembre 2004 18:14

Nemo molto probabilmente hai ragione ,con delle buone donazioni ,avrei potuto reggere in maniera piu' tranquilla un disastro del genere il pbl era che mi si era dimezzata la produzione di cereali e di Birra e quindi le donazioni erano un po' "risicate"...
Nel leggere il tuo post ,mi sono andato a rivedere il FAQS "politica dei prezzi..." perche' effettivamente sto' passando un brutto momento a Gdansk...Sono arrivato ad avere 18000 abt ,e il maggiore pbl e' la felicita' dei poveri...non riesco a farla salire oltre i "soddisfatti" .Sto vendendo la birra a 60 mo ,i cereali a 140 mo e il pesce a 680 mo .Ho dato ordine all'amministratore di tenerein riserva 400 birra ,150 cereali e 100 pesce ,ma questo non basta a rendere i poveri piu' felici...Se abbasso i prezzi ,le riserve se ne vanno in un batter d'occhio ,se li alzo i poveri mi aspettano fuori dall'ufficio commerciale ,se aumento le riserve mi tocca sempre tenere d'occhio l'ufficio perche' l'amministratore vende fino al limite della riserva e il resto lo devo fare manualmente...Considera che tengo una festa al mese...sono ormai due anni che sono fermo a 18000 abt e non riesco piu' a farla salire anche se ho ancora abbastanza spazio per case e posso ancora mettere su una decina/quindici fabbriche (approsimativamente s'intende)...
Aiutino ??? THK

Salut

Questo post di Etruskolo é stato copiato anche nel topic "Politica dei prezzi e ...", dove, visto l'argomento, é meglio continuare la discussione.

[Modificato da Xelaehtgre 15/11/2004 9.29]

Xelaehtgre

00lunedì 15 novembre 2004 09:21

Edit

Il post di acentoc é stato spostato qui, nel topic appropriato. [SM=x329162]

[Modificato da Xelaehtgre 15/11/2004 9.22]

titus75

00domenica 12 dicembre 2004 17:25

Ripropongo la discussione sugli incendi in città perchè ieri mi è capitato di affrontare un incendio nella città di Lubeck. Si consideri che avevo il massimo di pozzi, strade costruite, rischio di epidemie al minimo.
L'incendio mi ha distrutto 8 fabbriche di utensili, 9 di mattoni e 2 magazzini. Una tragedia...... [SM=x329211]

Non ho voluto calcolare quanta merce è andata in fumo per via della distruzione dei due magazzini!!!! [SM=x329191]

Mi sono ritrovato dopo l'incendio con circa mille mendicanti che poverini erano rimasti senza lavoro.
E quel deficente del sindaco di Lubeck non ha aperto neppure un'inchiesta al riguardo [SM=g27826]

( io ho la residenza a Gdansk). Ho pure controllato se potevo fare qualcosa come governatore ma niente, solo subire e pure in silenzio.
Neppure i cittadini che passeggiavano tra gli edifici in fiamme si sno lamentati quando li ho interpellati.
Un consiglio, per evitare una tragedia gli edifici che costruite in una città non raggruppateli tutti in una zona, ma coistruiteli in zone diverse, così eviterete "l'effetto domino".....

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