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    Nemo89
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    00 15/11/2004 23:35
    Re: Re: Ma siete tutti matti!

    Scritto da: Etruskolo 15/11/2004 23.28


    Ho solo voluto provare a vedere a che prezzo venivano prodotte ...e' stata piu' una curiosita' che un reale fabbisogno...

    Salut



    Ma hai mai controllato le tabelle di Daneshberg sui costi di produzione? Sono piuttosto utili... (anche se di fatto tutte le città a produzione alta producono allo stesso modo e quelle a produzione media producono al 60-70% delle prime della classe, quindi non c'è molto da disquisire).


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    00 16/11/2004 23:26
    Re: Ma siete tutti matti!
    Provare per credere ... certo anche Stoccolma non è male (vedi il mio salvataggio come BA North ) ha il problema che in inverno il porto è spesso ghiacciato ed i convogli devono aspettare primavera per scaricare le spezie ed il vino che importo dal mediterraneo, tieni conto inoltre che se fai dei contratti commerciali e li onori il prezzo degli utensili è fisso e quando vendi (come spesso faccio io 10.000 barili di utensili !!!) che il prezzo non cali mentre vendi è un vantaggio e l'onorare contratti di fornitura con città del mediterraneo aumenta la reputazione ... inoltre avere tanto vino dopo il 1412 (quando scopri l'america) senza doverlo andare a prendere in posti scomodi (tipo Colonia) ti consente di venderlo agli indigeni a prezzi incredibili !!!! comunque non voglio certo polemizzare con l'economista del gruppo !!! e mi dispiace molto se hai dormito male ... ciao nemo89


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    00 17/11/2004 01:35
    Re: Re: Re: Ma siete tutti matti!

    Scritto da: Nemo89 15/11/2004 23.35


    Ma hai mai controllato le tabelle di Daneshberg sui costi di produzione? Sono piuttosto utili... (anche se di fatto tutte le città a produzione alta producono allo stesso modo e quelle a produzione media producono al 60-70% delle prime della classe, quindi non c'è molto da disquisire).



    Le tabelle le tengo qui accanto stampate e rilegate .Ci sono citta' a produzione media che hanno costi di produzione del 15% ca in piu' rispetto a quelle a produzione alta ,mentre altre hanno costi maggiori del 20% e oltre ...per esempio Rostock ,Stoccolma e Tallin producono carne a prezzi diversi ,eppure tutte e 3 hanno una produzione "media"...Londra ,Colonia ,Thorn e Danzica sono le prime per le carni ,eppure hanno costi ben diversi......per sciegliere una citta' devo anke sapere cosa ho intorno ...

    Salut


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    00 17/11/2004 01:56
    Re: Re: Ma siete tutti matti!

    Scritto da: Drrogo 16/11/2004 23.26
    Provare per credere ... certo anche Stoccolma non è male (vedi il mio salvataggio come BA North ) ha il problema che in inverno il porto è spesso ghiacciato ed i convogli devono aspettare primavera per scaricare le spezie ed il vino che importo dal mediterraneo, tieni conto inoltre che se fai dei contratti commerciali e li onori il prezzo degli utensili è fisso e quando vendi (come spesso faccio io 10.000 barili di utensili !!!) che il prezzo non cali mentre vendi è un vantaggio e l'onorare contratti di fornitura con città del mediterraneo aumenta la reputazione ... inoltre avere tanto vino dopo il 1412 (quando scopri l'america) senza doverlo andare a prendere in posti scomodi (tipo Colonia) ti consente di venderlo agli indigeni a prezzi incredibili !!!! comunque non voglio certo polemizzare con l'economista del gruppo !!! e mi dispiace molto se hai dormito male ... ciao nemo89



    Perke' non provare LUBECK allora ?
    Il costo degli utensili e' a favore di Lubeck (256/274) ,e anke se Stoccolma produce in casa il ferro ,Lubeck ha 3 "ferrerie" ,Aalborg ,Oslo ,e Malmo .Certo ke Stoccolma ha dalla sua la vicinanza delle pelli ...Tallin e Stoccolma sono 2 citta' ke si "compensano" uno produce cosa manca all' altra ...e tutte e due non producono Birra che dovrai venire a comprare da me a Danzica ...quando sei in citta' fai un fiskio ke ci facciamo un bikkierino...

    Salut


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    00 17/11/2004 09:54
    Re: Re: Ma siete tutti matti!

    Scritto da: Drrogo 16/11/2004 23.26
    Provare per credere ... certo anche Stoccolma non è male (vedi il mio salvataggio come BA North ) ha il problema che in inverno il porto è spesso ghiacciato ed i convogli devono aspettare primavera per scaricare le spezie ed il vino che importo dal mediterraneo, tieni conto inoltre che se fai dei contratti commerciali e li onori il prezzo degli utensili è fisso e quando vendi (come spesso faccio io 10.000 barili di utensili !!!) che il prezzo non cali mentre vendi è un vantaggio e l'onorare contratti di fornitura con città del mediterraneo aumenta la reputazione ... inoltre avere tanto vino dopo il 1412 (quando scopri l'america) senza doverlo andare a prendere in posti scomodi (tipo Colonia) ti consente di venderlo agli indigeni a prezzi incredibili !!!! comunque non voglio certo polemizzare con l'economista del gruppo !!! e mi dispiace molto se hai dormito male ... ciao nemo89



    infatti! anche a me dispiace per il sonno (metaforico) di nemo, però ognuno ha un proprio stile di gioco e persegue obiettivi che, in un contesto del tutto diverso, potrebbero apparire completamente sballati o comunque fuori luogo! [SM=g27823]

    io, ad esempio, seguo tutta un'altra strategia: se passate da Brema vi diranno che vostra moglie è conosciuta e apprezzata negli ambienti che contano... e te credo, poveretta! coi mariti che pensano uno a guadagnare e l'altro ad andare nel Mediterraneo e in America, mi sembrava il minimo offrirle un poco di squisita ospitalità anseatica! [SM=g27828]

    [SM=x329166]


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    00 17/11/2004 10:05
    Re: Ma siete tutti matti!

    Scritto da: Nemo89 15/11/2004 23.15
    I prezzi di vendita nel Mediterraneo sono talmente bassi da farmi venire la nausea e l'emicrania. Dormirò male stanotte. E comunque, se il tuo scopo è quello, è meglio Stoccolma, a questo punto, o una città dove si producano pelli... Mi sa che vi fate troppo trasportare dalle passioni...



    perchè tu, no? [SM=x329168]


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    MrPato
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    00 17/11/2004 11:27
    Re:
    Mi sono permesso di dare anche io il mio voto, precisamente ho votato Lubeck, perche' nella partita che sto facendo per default ho cominciato da li, devo comunque dire che non mi trovo male,
    perche' e' vero che ha bisogno di essere rifornita costantemente di alcune materie assolutamente necessarie, pero' la posizione e' centrale sulla mappa, questo comporta tempi di navigazione tutto sommato ridotti rispetto a tutte le altre citta.

    ciao

    [Modificato da Papen82 17/11/2004 14.59]

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    Papen82
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    00 17/11/2004 15:02
    Re: Re:

    Scritto da: MrPato 17/11/2004 11.27
    Mi sono permesso di dare anche io il mio voto,



    Ma che permesso: è grazie a voi iscritti che questo forum è così "conosciuto"! Sai che noia se ci fossimo solo io, Xela e pochi altri (senza offesa per questi: non intendo siano noiosi [SM=g27828] ).

    Piuttosto, io mi sono permesso di togliere il testo quotato dal tuo post, visto che non era essenziale. Così rimane più compatto. [SM=x329166]
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    00 17/11/2004 15:29
    Re: Re:

    Scritto da: MrPato 17/11/2004 11.27
    Mi sono permesso ...



    Benvenuto!
    ...e permettiti pure tutte le volte che vuoi [SM=g27811]

    [Modificato da Xelaehtgre 17/11/2004 15.41]




    HoI2 Total Realism Project Modder
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    00 17/11/2004 16:52
    ho votato Stettino
    Bench'è stia giocando con una mappa personalizzata,dove ovviamente Stettino non esiste,nelle altre partite mi sono trovato bene partendo da tale città[SM=x329167] [SM=x329167]


    VOLERE POTERE FARE!
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    Nemo89
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    00 17/11/2004 21:10
    Re: Re: Ma siete tutti matti!

    Scritto da: Drrogo 16/11/2004 23.26
    Provare per credere ... certo anche Stoccolma non è male (vedi il mio salvataggio come BA North ) ha il problema che in inverno il porto è spesso ghiacciato ed i convogli devono aspettare primavera per scaricare le spezie ed il vino che importo dal mediterraneo, tieni conto inoltre che se fai dei contratti commerciali e li onori il prezzo degli utensili è fisso e quando vendi (come spesso faccio io 10.000 barili di utensili !!!) che il prezzo non cali mentre vendi è un vantaggio e l'onorare contratti di fornitura con città del mediterraneo aumenta la reputazione ... inoltre avere tanto vino dopo il 1412 (quando scopri l'america) senza doverlo andare a prendere in posti scomodi (tipo Colonia) ti consente di venderlo agli indigeni a prezzi incredibili !!!! comunque non voglio certo polemizzare con l'economista del gruppo !!! e mi dispiace molto se hai dormito male ... ciao nemo89



    Non dico che non ci si guadagni, ma solo che ci sono modi più redditizi di usare le proprie navi e il proprio tempo.
    Comunque la reputazione aumenta di più vendendo nella Lega.



    Scritto da: Etruskolo 17/11/2004 1.35
    Le tabelle le tengo qui accanto stampate e rilegate .Ci sono citta' a produzione media che hanno costi di produzione del 15% ca in piu' rispetto a quelle a produzione alta ,mentre altre hanno costi maggiori del 20% e oltre ...per esempio Rostock ,Stoccolma e Tallin producono carne a prezzi diversi ,eppure tutte e 3 hanno una produzione "media"...Londra ,Colonia ,Thorn e Danzica sono le prime per le carni ,eppure hanno costi ben diversi......per sciegliere una citta' devo anke sapere cosa ho intorno ...



    Non ho mai notato ciò... eppure le tabelle sono le stesse! Cos'è successo?



    Scritto da: Xelaehtgre 17/11/2004 10.05


    perchè tu, no? [SM=x329168]



    Non nello scegliere a chi vendere le mie merci...



    Scritto da: MrPato 17/11/2004 11.27
    Mi sono permesso di dare anche io il mio voto, precisamente ho votato Lubeck, perche' nella partita che sto facendo per default ho cominciato da li, devo comunque dire che non mi trovo male,
    perche' e' vero che ha bisogno di essere rifornita costantemente di alcune materie assolutamente necessarie, pero' la posizione e' centrale sulla mappa, questo comporta tempi di navigazione tutto sommato ridotti rispetto a tutte le altre citta.



    E minori tempi di navigazione corrispondono a minori costi di trasporto... Ecco perchè Lubecca è la seconda scelta dopo Danzica e con Stettino, per me.

    [Modificato da Xelaehtgre 17/11/2004 21.17]



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    00 17/11/2004 21:30
    Re: Re: Re: Ma siete tutti matti!

    Scritto da: Nemo89 17/11/2004 21.10
    Non nello scegliere a chi vendere le mie merci...


    Non mi riferivo mica a quello... solo al tuo "non dormirò stanotte"! Se non é una dichiarazione appassionata verso le tue idee questa, non mi chiamo più Xela... [SM=g27827]


    Un grande pilota sa navigare anche con la vela rotta (Seneca)
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    Nemo89
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    00 18/11/2004 08:31
    Re: Re: Re: Re: Ma siete tutti matti!

    Scritto da: Xelaehtgre 17/11/2004 21.30

    Non mi riferivo mica a quello... solo al tuo "non dormirò stanotte"! Se non é una dichiarazione appassionata verso le tue idee questa, non mi chiamo più Xela... [SM=g27827]



    Ah, hai ragione.
    Be', mi scuso con voi se avete ritenuto che disprezzassi le vostre idee, perchè non è affatto così. Mi rendo conto che sono stato piuttosto scorbutico e dogmatico (che fra l'altro è il difetto che più odio).

    [SM=x329166]


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    titus75
    Registrato il: 26/09/2004

    Consigliere
    Moderatore della Corporazione
    00 18/11/2004 09:03
    io al sondaggio avevo risposto tempo fa, ma ho notato che il mio nome non c'è più tra quelli che avevano già votato, così ho rivotato nuovamente[SM=x329197]


    Stretta la soglia, larga la via, dite la vostra che io ho detto la mia.......
  • imperatoreluca
    00 18/11/2004 12:33
    Stoccolma
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    Virusboy
    Registrato il: 12/02/2004

    Consigliere
    Corporazione dei Patrizi Matti
    00 18/11/2004 13:11
    Ecco ho votato anch'io per Lubecca! [SM=g27823]



    Quando sfoderi la spada contro i potenti, ricordati di gettare il fodero.
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    WilliamAlexanderII
    Registrato il: 18/09/2004

    Maestro Mercante
    00 30/11/2004 12:43
    Ho scelto Danzica, più che altro per "affettività", essendo stata la mia prima città in una partita a Patrician. Francamente credo, comunque, che Stettino valga Danzica in ogni caso e, se avessi potuto esprimere due preferenze la seconda sarebbe stata per la città della Pomerania. Se vogliamo Danzica parte avvantaggiata, grazie alla sua vicinanza con Thorn come fatto notare in precedenza. Ma, nel corso della partita, credo che questo vantaggio relativo si dissolva presto. [SM=x329167]


    Je maintendrai
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    Zumbi dos Palmares
    Registrato il: 04/12/2004

    Apprendista Mercante
    00 04/12/2004 21:10
    In che città stabilirsi
    Ho votato per Danzica. Al centro del Baltico, posizione strategica, buona produzione di prodotti base (a parte il pesce che lo incontra nelle vicinanze). Futuramente mi piacerebbe provare Stettino dove c' è davvero tutto per iniziare bene.
    Saluti[SM=x329186]


    Quando se sonha sozinho é apenas um sonho; quando sonhamos juntos é o começo da realidade.
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    Von Stephen
    Registrato il: 09/07/2004

    Consigliere
    Mastro Cantore
    00 07/12/2004 13:59
    ...
    Stoccolma è comodissima: vendi utensili ovunque, importi birra e cereali da Danzica e Stettino, vendi il ferro a Tallin, compro pelli che rivendi un po' ovunque (tranne le città che le producono), prendi le stoffe da Visby...[SM=x329169]


    "...aveva nascosto il viso tra le mani. Ebbi l'impressione che la casa dovesse crollare prima che avessi modo di fuggire, che il cielo dovesse piombarmi in testa. Ma non accadde nulla. Il cielo non crolla per così poco. Sarebbe crollato, mi domando, se avessi reso a Kurtz la giustizia che gli aspettava? Non diceva di non volere altro che giustizia? Ma io non potevo. Non potevo dirlo a lei. Sarebbe stato troppo tenebroso, davvero troppo tenebroso..."
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    Ludwig August
    Registrato il: 18/02/2004

    Datore di lavoro
    00 07/12/2004 14:01
    Voto per Lubecca, soprattutto perchè è baricentrica tra i due mari e poi perchè c'è la rotta terrestre con Amburgo che, soprattutto i primi anni, può far comodo.
    Un saluto da Lubecca.
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    Nemo89
    Registrato il: 05/07/2004

    Governatore
    Emerito Economista Anseatico
    00 07/12/2004 16:00
    considerazioni sulle città di Ser ferrero e post seguenti

    Scritto da: Sebastiano Ferrero 07/12/2004 15.09
    Considerazioni sulle città in cui mi sono stabilito (anche in brevi partite):

    Lubecca:
    Lubecca è una città molto favorita. Adiacente allo Jylland, è collegata via terra ad Amburgo da cui posso giungere le merci del M. del Nord senza circumnavigare la penisola. Le merci prodotte sono gli utensili, il pesce e la pece. Altri materiali sono meno importanti dal punto di vista prettamente commerciale, si trovano a prezzi migliori in altri luoghi. E' quasi al centro della mappa e comunque la sua posizione le fa guadagnare su Reval o Aalborg. Purtroppo mancano molti generi alimentari; sono esportabili, specie nella Prussia-Pomerania e in Polonia-Lituania i prodotti industriali, quali pece e utensili; il ferro è molto prezioso.

    Aalborg: città più "accentrata" di Lubecca, però le sue merci sono per lo meno relegate a un'area più precisa. Produce infatti, sempre considerando i beni più esportati, carne, cuoio, ceramiche e può far concorrenza a Londra nella lavorazione tessile. Tutti questi prodotti sono preziosi, ma si trovano altre città più vicine a quelle bisognose che potrebbero provvodere; per il mercante risiedente ad Aalborg e che non ha altri uffici commerciali, è utile essere tempestivi. Inoltre è vicina ai prodotti norvegesi e baltici, che potrebbero essere esportati in Inghilterra.

    Danzica (Gdansk): terminale della fascia costiera Lubecca-Rostock-Stettino-Danzica, è una città, assieme alle sue vicine, polivalente. Può sempre anche attingere a Thorn ed è prossima alle risorse del baltico orientale.

    Stoccolma: la città produce molta legna, ferro e, in concatenazione, utensili oltre a produzioni minori. Vicina alle pelli di Tallin, Riga e Ladoga oltre al sale della prima. Si può vendere a Riga e a Ladoga a ottimo prezzo gli utensili, oltre alla canapa. Purtroppo non produce molti generi alimentari. Ma questo può essere considerato fonte di guadagno.

    Londra: prossima al vino di Colonia e alle spezie che vi s'importano, l'industria laniera è fiorente, ma vi è la concorrenza delle città fiamminghe. Pertanto è meglio vendere i propri prodotti in città più lontane. Inoltre vi si può guadagnare vendendo i prodotti di Edimburgo (e lì vendervi le merci di Londra). Con un lungo viaggio si può giungere facilmente a Brema o ad Amburgo. Da Amburgo poi le merci potrebbero essere vendute a Lubecca e da lì nel Baltico.

    P.S. Mi sono accorto che invece di rispondere ho aperto un nuovo messaggio: se i moderatori ritengono opportuno, chiederei di spostarlo nella discussione sulle città.




    Scritto da: acentoc 07/12/2004 15.30
    [SM=x329208] Vorrei aggiungere qualcosa,nello specifico sulle rotte terrestri.
    Sono comodissime xchè permettono di impegnare meno navi e forse i carri,ma di questo non sono certo,ci mettono meno che le navi stesse.
    Il grosso handicap,secondo me, e che non possono essere automatiche e si può trasportare solo poca merce,questo le rende poco pratiche e ne vanifica il loro uso [SM=x329167]




    Scritto da: Sebastiano Ferrero 07/12/2004 15.36
    Dipende: in casi di necessità sono molto utili [SM=x329170]



    [Modificato da Xelaehtgre 07/12/2004 22.03]



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    Sebastiano Ferrero
    Registrato il: 22/06/2004

    Sindaco
    Mastro Cantore
    00 07/12/2004 17:09
    Grazie [SM=g27828]
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    Nemo89
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    00 07/12/2004 21:03
    Re:

    Scritto da: Sebastiano Ferrero 07/12/2004 17.09
    Grazie [SM=g27828]



    Dovere.

    Comunque, anch'io reputo inutili le rotte terrestri. Dopo aver costruito quella per Colonia, ho pensato di smaltire le eccedenze di cereali (700 carichi) e ho scoperto che si possono mandare solo 10 laste alla volta; e che prezzi[SM=x329177] .


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    Sebastiano Ferrero
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    Sindaco
    Mastro Cantore
    00 07/12/2004 21:33
    In caso però di estremo bisogno o di blocco navale, hanno la loro dubbia utilità.
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    Xelaehtgre
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    Fondatore della Lega Anseatica
    00 07/12/2004 22:13
    Seba, come hai fatto a prendere la residenza a Londra e Aalborg? Giocavi con una mappa personalizzata o hai editato la mappa standard? Perché Londra é un Ufficio Commerciale e Aalborg una Stazione Commerciale, quindi non vi si può risiedere. [SM=g27833]


    Un grande pilota sa navigare anche con la vela rotta (Seneca)
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