Guida alla produzione dei beni: dove, come e perchè

Guida alla produzione dei beni: dove, perchè, come...
by Alexis Daneshberg

Avevo promesso una tabella che mettesse in evidenza le città più vantaggiose per un certo tipo di produzione. Ebbene ho deciso di riportare i risultati in modo più saggistico, perchè mi verrebbe difficile altrimenti spiegare ogni sezione della tabella.

Come già sapete ho distinto, per comodità, i beni in primari e composti.

I primari sono: canapa, cereali, miele, vino, lana, legno e ferro. Di questi alcuni sono beni che hanno un utilità produttiva e un valore commerciale, altri che hanno solo valore commerciale e altri che hanno quasi solo utilità produttiva.

Il vino ad esempio ha solo valore commerciale e ottimi margini di guadagno. Considerate, tra l'altro, che potrete produrlo in sole due città del Mare del Nord, Groninga e Colonia. In quest'ultima la produzione è più vantaggiosa, quindi il costo al barile è minore e il guadagno maggiore. C'è il però della situazione. Colonia è una città che soffre di una particolare mancanza di manodopera, soprattutto d'inverno. Se vorrete quindi far crescere vigne in modo costante dovrete rifornire chirurgicamente la città dei beni di prima necessità, in poche parole..quelli che si mangiano...birra, pesce, carne....
A Groninga invece la produzione è minore ma non ho notato particolare mancanza di manodopera. Il consiglio quindi è: se volete molto vino a un prezzo buono da rivendere puntate su Colonia, arricchitela, ingrassate gli abitanti e portate utensili e stoffe che servono sempre. Se vi serve una vigna per non far mancare mai il vino alla vostra città puntate su Groninga, ci guadagnerete meno ma l'avrete sempre a disposizione.

Altro bene con un valore esclusivamente commerciale è il miele che producono molte città, a est e ovest. Sta a voi scegliere la più conveniente anche perchè la produzione non è uguale in tutte. Rostock, Thorn, Riga, Visby e Colonia sono le migliori.

Fra quei prodotti che difficilmente considero fonte di guadagno c'è il legno. Si può produrre in moltissime città della Lega, tranne Edimburgo, Londra, Bruges, Brema, Malmö, Danzica e Visby. Ci sono città che lo producono in quantità maggiori (Scarborough, Groninga, Oslo, Aalborg, Thorn, Stoccolma, Novgorod). La scelta è semplice: installate segherie solo dove vi serve legno per altri impianti.
Una breve nota: capita di installare fabbriche che consumano legno in città dove questo viene prodotto in minor quantità e a maggior prezzo: considerato che usando questo legno (circa 80 marchi al tronco) produrrete a un costo di poco superiore, secondo me conviene più produrlo in loco che portarcelo! Esempio: produco sale a Stettino con legno a 61 marchi: il prezzo del sale al barile è di 32 m. Lo produco con legno tagliato in città (Stettino ne produce 10,5 tronchi a settimana a un prezzo di 81 m.) a maggior prezzo e ottengo un prezzo di 34 m.!

Altro bene simile è la canapa che però è più vendibile del legno. La produzione settimanale è scarsa: 1,7 a settimana nelle città più produttive. Il mio consiglio è di coltivare canapa solo dove la userete per produrre pelli o pesce. Una città conveniente è Ladoga: la utilizzeranno i capanni di caccia e le case dei pescatori. Si può vendere a Tallin e a Stoccolma.

I beni che seguono sono quelli che oltre ad avere utilità produttiva, hanno anche buon valore commerciale:

Uno di questi è il ferro che garantisce anche ottimi margini di guadagno. Il ferro viene utilizzato per produrre utensili e quindi è conveniente fonderlo in città che offrono la possibilità di lavorarlo nelle officine. Queste città sono Stoccolma, Bergen, Edimburgo e Brema. Fra queste la più vantaggiosa è Stoccolma perchè è l'unica che produce ferro la massimo e al minor prezzo. La chicca è che se in magazzino vi avanzeranno lamiere e tondini potrete venderli nella vicinissima Tallin, che produce utensili ma non ferro.

Stesso discorso per la lana: si vende e si utilizza per produrre stoffe. Conviene a Malmö, Londra, Scarborough e Visby.

Ultimi ma non per importanza, i cereali. Sono un bene di prima necessità e vengono impiegati per produrre birra. Conviene coltivarli a Stettino, Danzica e Amburgo, dove ci possono anche avviare le fabbriche di birra..

Ora vengono i beni composti.

La scelta diventa più difficile perchè la produzione di questi beni comporta consumo di uno o prodotti primari. La regola che ho cercato di seguire nel scegliere la città giusta dove installare questi impianti è quella di renderli indipendenti il più possibile.

Ad esempio la produzione degli utensili, uno dei beni più ricercati dalle città della Lega, necessita di legno e ferro. La città che produce legno e ferro al prezzo minimo e che può produrre utensili è una sola: Stoccolma. Anche a Bergen sono possibili tutte tre le produzioni ma ferro e legno non vengono lavorati in quantità ottimali e di conseguenza il prezzo degli utensili ne risentirà. Una città che invece non dispone di tutto ma che è in una posizione comoda è Scarborough. Essa infatti può avere legno al prezzo minimo e officine ma non fonderie. Queste però si possono installare a Londra che è molto vicina e che richiede utensili. Scarborough è importante anche per un altro motivo: produce lana e stoffe in quantità ottimali. Le altre città vantaggiose per questo tipo di produzione sono Visby e Londra.

Passiamo alla birra, che è anche un bene di prima necessità. La birreria consuma legno e cereali. Le città che possono produrre queste due materie prime insieme alla birra sono Amburgo e Stettino. Entrambe non riescono a tagliare legno al prezzo minimo ma il prezzo finale della birra ne risentirà di poco. Altra città consigliata è Danzica: si possono coltivare cereali e produrre birra ma non legno. Allora perchè sceglierla? Semplice: la città produce anche carne e cuoio in maniera ottimale e per gli allevamenti richiede legno. Se lo portate alimentere due tipi di produzione in un colpo solo.

Non esiste una città che sia completamente autosufficiente per produrre carne. O meglio, Ripen lo è ma la produzione è sconveniente e il prezzo finale della carne è alto: circa 1410 marchi anzichè 1077. Quelle più produttive sono, oltre Gdansk, Londra, Aalborg, Malmö, Thorn e Novgorod. Consiglio Danzica per i motivi sopra citati e perchè il sale lo potete importare dalla vicina Stettino e produce anche legno (non al prezzo minimo ma influisce poco).

Per quanto riguarda il sale ci sono quattro città che lo producono insieme al legno, necessario per l'impianto: Ripen, Stettino, Riga e Tallinn.

L'altra attività che consuma sale e che quindi è determinante nel posizionamento delle saline è la pesca. Esistono due tipi di impianto: un tipo produce solo pesce (in quantità maggiori e a un prezzo migliore: Amburgo, Lubeck, Ladoga, Riga, Edinburgo) e l'altro anche olio (pesce a un prezzo meno conveniente ma olio a un prezzo ottimo: Aalborg, Ripen, Oslo, Stoccolma). L'impianto consuma canapa e sale. La città meglio attrezzata è Ripen che dispone di saline, legno e la canapa la importa dalla vicinissima Amburgo. E' anche vicina a città ghiotte di pesce: Groningen, Brema, Colonia...

Altro impianto legato alla disponibilità di canapa è il capanno di caccia, per la produzione delle pelli. Il capanno consuma utensili e una quantità esigua di canapa: 0,0!!! Ladoga quindi mi sembra la città migliore: si può coltivare la canapa e gli utensili li si trovano nelle vicine Tallin e Stoccolma.

Rimangono i due beni che meno si tendono a considerare: mattoni e pece. Mentre la pece si può smerciare nel mediterraneo, per i mattoni non c'è speranza, vi serviranno solo per costruire gli edifici. Le occasioni di vendere questo prodotto sono rare: praticamente riuscirete solo quando una città affronta il bisogno di allargare le proprie mura. In questa occasione riuscirete a strappare discreti guadagni. Le città più produttive sono Lubecca, Oslo, Ripen, Brema e Groningen. Tutte tranne Brema possono produrre anche legno, necessario per l'impianto. La pece invece la potete produrre in egual misura a Bergen, Oslo, Lubeck, Gdansk, Riga e Novgorod. Anche questo impianto richiede legno e l'unica città che non è autosufficiente è Gdansk.

Credo di non aver dimenticato nulla, o meglio quasi nulla. Manca solo un mio augurio di buon commercio per tutti!

[Modificato da Xelaehtgre 07/04/2004 20.10]

Complimenti Alexis!

Una vera e propria chicca, da stampare e tenere a portata di mano durante le partite a Patrician III!

prego!

un lavoro davvero splendido, e utilissimo!
i miei complimenti più sentiti!

faccio una proposta: tenendo sotto mano la mappa di ascaron, è facile avere una panoramica completa... e allora: il lavoro che hai fatto offre moltissimi spunti! ma proviamo a fare un passo ulteriore: visto ceh, almeno all'inizio, è quasi impossibile costruire fabbriche dovunque, ed è meglio scegliere uno solo dei due mari, proviamo a mettere a punto la distribuzione delle fabbriche migliore possibile, quella che rende al tempo stesso più efficiente il gioco e che consenta i mienor sprechi!
è un lavoro lungo, difficile, e soprattutto... non esiste una sola soluzione: ognuno di certo dà più peso ad alcuni fattori, meno ad altri, e sarebbe interessante poter confrontare più lavori ognuno dei quali ambisce a essere la soluzione ideale! questo ovviamente non ha lo scopo di fare una classifica, anche perchè odio queste cose, ma per fornire al forum una visione poliedrica delle cose, molti spunti che partendo dagli stessi presupposti arrivano a conclusioni diverse e magari opposte! tutto questo è possibile perchè Patrician è un gioco dalle mille possibilità! chi raccoglie la proposta?

ovviamente accetto la proposta moolto volentieri, verrebbe un ottimo lavoro


certo Xela che poi, almeno io e Miken dovremmo avere l'onore di essere promossi a dotti economi della lega!

[Modificato da Daneshberg 20/04/2004 13.04]

ne sono felice, appena riesco mi metto al lavoro...

purtroppo inzizerò il lavoro solo dopo la spedizione oltralpe che durerà fino a sabato!

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Scritto da: Daneshberg 20/04/2004 13.02
ovviamente accetto la proposta moolto volentieri, verrebbe un ottimo lavoro


certo Xela che poi, almeno io e Miken dovremmo avere l'onore di essere promossi a dotti economi della lega!

[Modificato da Daneshberg 20/04/2004 13.04]

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mi sembra una ottima idea!

Pertanto, accogliendo con piacere il suggerimento del Patrizio Daneshberg, nominiamo i già "Fornitori del Principe"

Alexis Daneshberg e Mikencolin

Emeriti Economisti della Lega Anseatica!

Xelaehtgre
Lega Anseatica, 20 aprile 2004...

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Scritto da: Daneshberg 20/04/2004 13.16
purtroppo inizierò il lavoro solo dopo la spedizione oltralpe che durerà fino a sabato!

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eccolo che subito, ottenuto il nuovo "titolo onorifico", rifugge dalle proprie responsabilità!

ah, 'sti giovani del XIV secolo...

beh che dire, non si può che ringraziare...

sono stato preso in parola!
vedremo di meritarcelo!

Ragazzi abbiamo fatto anche noi una serie di tabelle delle merci più richieste, meglio producibili e conseguenti rotte, ma i dati sono sempre variabili perchè basta avere un'azienda in più o in meno in una città e tutto è da rifare... Forse è meglio andare ad istinto aggiornandosi volta per volta.
Una soluzione che mi pare convincente, e che i neofiti non usano quasi mai, è qualla di procedere molto molto lentamente nel gioco.

[Modificato da Xelaehtgre 17/09/2004 22.34]

E le ceramike ??
A me sembrano convenienti a Thorn ,Visby ,mentre mi pare ke costino una marea a Stokkolma....

Salut

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Scritto da: Etruskolo 24/09/2004 18.26
E le ceramike ??
A me sembrano convenienti a Thorn ,Visby ,mentre mi pare ke costino una marea a Stokkolma....

Salut

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ehi, che occhio di lince!

hai ragione, mancano le ceramiche! sarà che non sono poi così importanti... almeno credo...

Molto utile questo saggio sui beni.
Per le ceramiche direi che sono più convenienti a Thorn che a Visby. Ma soprattutto che, non so perché, sono più economiche nel Mar Baltico piuttosto che nel Mare del Nord. Sia a Bruges che a Colonia le trovo in genere più costose che a Visby o Thorn.

[Modificato da WilliamAlexanderII 02/10/2004 20.13]

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Scritto da: WilliamAlexanderII 02/10/2004 20.11
Molto utile questo saggio sui beni.
Per le ceramiche direi che sono più convenienti a Thorn che a Visby. Ma soprattutto che, non so perché, sono più economiche nel Mar Baltico piuttosto che nel Mare del Nord. Sia a Bruges che a Colonia le trovo in genere più costose che a Visby o Thorn.

[Modificato da WilliamAlexanderII 02/10/2004 20.13]

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forse perché sono favorite sin in partenza da più fabbriche. Credo.

grazie grazie grazie... mamma..ho giocato a tanti giochi di strategia ma questo è veramente difficile....complimenti per l'impressionante mole di dati che fornite ( e che immagino vi ssarà costata giorni e giorni di gioco... ma che fate nella vita i patrizi veramente????)

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Scritto da: HeavenAndHell333666 29/04/2005 19.11
(ma che fate nella vita i patrizi veramente????)

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Qualcosa del genere la trovi qua.

Ciao a tutti...sono un niovellino!
direi che sono rimasto allibito dalla completezza del trattato economico appena letto...COMPKIMENTI!!

ho dei problemi con
la produttività dei beni o meglio la loro commercializzazione,
dato che valutato il costo degli operai il prezzo di vendita
diventa per non andare in perdita elevato, di conseguenza
la richiesta si abbassa e il bene rimane improduttivo nei
magazzini, oppure devo fare lunghe rotte commerciali automatiche ma
in questo modo i beni di cui la mia città necessita non sono
mai riforniti con costanza;

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Scritto da: pietrox1980 19/06/2005 16.36
ho dei problemi con
la produttività dei beni o meglio la loro commercializzazione,
dato che valutato il costo degli operai il prezzo di vendita
diventa per non andare in perdita elevato, di conseguenza
la richiesta si abbassa e il bene rimane improduttivo nei
magazzini, oppure devo fare lunghe rotte commerciali automatiche ma
in questo modo i beni di cui la mia città necessita non sono
mai riforniti con costanza;

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bè per prima cosa devi costruire le fabbriche ad esempio di lana nelle città a produzione alta di lana, e poi se nel foglio c'è scritto che la lana non va pagata più di 1000 dindini, ma se ne fai con la fabbrica il prezzo è più elevato, (per la lana è intorno ai 1200) e purtroppo questo non si può cambiare e quindi se costruisci fabbriche (in questo caso allevamenti) devi essere sicuro che quella città ne abbia molta richiesta, ad esempio, se hai della lana non la devi vendere in città che ne fabbrica, anche se in quel momento non ne ha.
quindi:
compri lana a -di 1000

ottieni lana con l'allevamento a 1200

vendi lana comprata a città che non la fabbrica a 1400= 1400-1000=400 di guadagno

vendi lana compr. a città che ne fabbrica tanta a 1200=
1200-1000=200 di guadagno.

vendi lana fatta nei tuoi allevamenti=1200 a città che non la produce a 1400= 1400-1200=200 di guadagno

vendi lana fatta nei tuoi allevamenti=1200 a città che la producono a 1200= 1200-1200= 0 di guadagno.

in poche parole, all'inizio e meglio comprare merci da una città e venderli a un'altra, dopo, quando si hanno abbastanza soldi costruire fabbriche per le città che non hanno mai quel tipo di merce in modo da essere sicuro di guadagnarci.

forse è un pò troppo contorto ma spero si capisca lo stesso.

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Scritto da: caruti 19/06/2005 17.33
in poche parole, all'inizio e meglio comprare merci da una città e venderli a un'altra, dopo, quando si hanno abbastanza soldi costruire fabbriche per le città che non hanno mai quel tipo di merce in modo da essere sicuro di guadagnarci.

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Il ragionamento può anche essere corretto, ma mi sembra partire da una premessa sbagliata: producendo da sè la lana la si paga molto di meno (mi pare che a me costi sui 670m/lasta), e poi la si può vendere ovunque.
E' però vero che all'inizio si può non riuscire a portare le aziende a pieno regime e quindi i prodotti costano di più (però fintantochè si costruiscono poche aziende non bisogna faticare poi molto).
E' altresì vero che a volte conviene produrre qualcosa in loco dove lo si vende anche se altrove lo si può avere ad un prezzo migliore. Questo vale però solo per le merci molto ingombranti, quali cereali e pesce, ma non per la lana (anche perchè il vantaggio principale dell'approvvigionamento in loco è la non dipendenza dalle rotte commerciali e da altre città per il soddisfacimento delle richieste di beni di prima necessità, della quale categoria la lana non fa parte).

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Scritto da: Nemo89 19/06/2005 23.44

Il ragionamento può anche essere corretto, ma mi sembra partire da una premessa sbagliata: producendo da sè la lana la si paga molto di meno (mi pare che a me costi sui 670m/lasta), e poi la si può vendere ovunque.

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670?!?! Scusa, Nemo, ma con quanti allevamenti? Io, con uno solo (adesso investo per altri 2), la produco a poco più di 1000 (parlo di Visby).
Comunque sottoscrivo la tua risposta

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Scritto da: f.strillone 20/06/2005 9.45
670?!?! Scusa, Nemo, ma con quanti allevamenti? Io, con uno solo (adesso investo per altri 2), la produco a poco più di 1000 (parlo di Visby).
Comunque sottoscrivo la tua risposta

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infatti, se la fai da te costa di più che comprarla dove c'è nè tanta.

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Scritto da: f.strillone 20/06/2005 9.45
670?!?! Scusa, Nemo, ma con quanti allevamenti?

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Non lo so... Una trentina, credo.