Furto con atti vandalici

Dopo tante partite a PIII, questo gioco riesce ancora a procurarmi delle sorprese. Ieri sera, anno di grazia 1413, mi è stato recapitato questo strano messaggio che non mi era mai capitato di ricevere



Fino ad ora conoscevo due messaggi relativi a furti tentati o portati a termine: uno che, appunto, ti informava di un tentativo di furto sventato, oppure un altro che ti metteva al corrente che un furto era stato portato a termine in un magazzino (in genere mal vigilato) elencando nel dettaglio le merci rubate.
Qui invece si parla di furto di denaro accompagnato dalla distruzione di un'enorme quantità di merci, elencate ma non dettagliate nelle quantità per singola merce.
Non sono stato in grado di fare gli opportuni controlli, infatti i 35 (o 50? ora non ricordo)magazzini di Brema sono strapieni di merce: come facevo a rendermi conto delle varie mancanze? E, ad essere sincero, neanche per i 50.000 marchi (chiamiamoli così per comodità) sono stato capace di verificare: non guardo molto spesso la cifra in alto a destra, se non nelle prime cifre!
Ma non dubito che, se c'è stato il messaggio, ci sarà stato anche il fatto. La cosa preoccupante è che nei miei magazzini la vigilanza è al livello massimo e più di così non posso fare
Ma a qualcuno di voi era mai successo?

[Modificato da Nemo89 22/11/2006 0.24]

No prima volta che lo vedo pure io

Adzo da Melk: una perdita non indifferente!!!
Mai vista una cosa del genere: devi avere un rivale con molto denaro in giro per la Lega!!!

Complimenti, non sono mai stato così sulle balle a un mercante anseatico

I commenti seguiti all'inopinato messaggio di Seba sono stati spostati qui

[Modificato da Nemo89 22/11/2006 0.21]

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Scritto da: Sebastiano Ferrero 21/11/2006 14.28
Complimenti, non sono mai stato così sulle balle a un mercante anseatico

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Un primato di cui avrei volentieri fatto a meno
Ma se lo trovo ...

Niente male... non era mai capitato manco a me...

Comunque non c'è nulla di strano in questo evento: un normalissimo furto dovuto a carenza di sorveglianza. Le perdite sono proporzionali alle scorte.
Però non penso che si tratti di distruzione vera e propria: credo che intenda dire che sono state portate via. O era diverso, il messaggio? Non ricordo.

[Modificato da Nemo89 22/11/2006 0.26]

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Scritto da: Nemo89 21/11/2006 21.58
Comunque non c'è nulla di strano in questo evento: un normalissimo furto dovuto a carenza di sorveglianza. Le perdite sono proporzionali alle scorte.
Però non penso che si tratti di distruzione vera e propria: credo che intenda dire che sono state portate via. O era diverso, il messaggio? Non ricordo.

[Modificato da Nemo89 22/11/2006 0.26]

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No, invece è molto strano. In PIII i messaggi relativi alle diverse situazioni di gioco sono sempre assolutamente identici: pensa alle accuse, alle proposte di matrimonio, alle decisioni del comune, alle richieste del principe etc. Per quanto concerne le "intrusioni" nei propri magazzini, conoscevo solo 2 tipi di messaggi, archiviati tra i "personali", uno, titolato Assalto, che ti informa di un tentativo di furto i cui autori sono stati arrestati e per il quale è sospettato un rivale come mandante; un altro, titolato Furto, che ti informa che i tuoi magazzini sono stati saccheggiati e specifica quali merci sono state sottratte ed in quale quantità. Nelle tante partite giocate ho spesso subito furti, ma mai quando la vigilanza dei magazzini era stata portata al livello massimo; e poi negli assalti ai magazzini non era mai stato sottratto denaro. Questo messaggio porta un titolo diverso, Rubato,e, come puoi vedere [l'ho riportato all'inizio della discussione]racconta qualcosa di diverso: esattamente di un furto di denaro e della distruzione di svariate merci che sono indicate nella quantità complessiva (tanta roba, accidenti ). La vigilanza dei magazzini era al livello massimo (ce l'avevo portata una settimana prima). A voler proprio essere pignoli, anche graficamente il messaggio è diverso dagli altri che ho citato sopra: questo è scritto con gli stessi caratteri con cui è redatta la fattura settimanale. Posso solo pensare, quindi, di essere stato, per la prima volta da quando gioco a PIII, vittima non di comunissimi ladri, ma di un'azione di sabotaggio mirata, come penso abbiano giustamente intuito Strillone e Ferrero, probabilmente quella stessa azione che tu puoi affidare, ai danni di un tuo avversario, al ladro che incontri nella taverna: solo che qui sei tu la vittima! La mia sorpresa era dovuta solo al fatto che è la prima volta che mi capita; per questo ero curioso di sapere se a qualcun altro era capitato la stessa cosa.

[Modificato da Von Frhulich 22/11/2006 8.42]

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Scritto da: Nemo89 21/11/2006 21.58
Comunque non c'è nulla di strano in questo evento: un normalissimo furto dovuto a carenza di sorveglianza. Le perdite sono proporzionali alle scorte.
Però non penso che si tratti di distruzione vera e propria: credo che intenda dire che sono state portate via. O era diverso, il messaggio? Non ricordo.

[Modificato da Nemo89 22/11/2006 0.26]

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Per prima cosa faccio i complimenti a Von Frhulich per questa nuova scoperta, in effetti neppure a me era mai capitato un messaggio del genere, ma che gli hai fatto al tuo rivale??? Gli hai rapito la moglie per essere stato così cattivo?

Perquanto riguarda quello che srive Nemo ciò che dice è in parte sbagliato perchè si è vero che potrebbe essere successo il tutto per mancanza di sorveglianza ma è anche vero che Von Frhulich scrive che il livello di sorveglianza ai suoi magazzini era al massimo. Secondo me Von Frhulich non ha voluto pagare il pizzo al mafioso del luogo e gli hanno combinato questo casino per punizione

ma... sei a difficoltà mercante o più alta?

comunque ieri ho provato a girovagare per la taverne e ho notato come sia diverso l'importo da "elargire" ai manigoldi in funzione della ricchezza (vista l'esperienza di Von, sia liquida che di scorte) dell'avversario che vuoi colpire; evidentemente l'IA del gioco non è poi così "stupida" come ci può sembrare in altre occasioni (però qui è stata strnz )


... un momento: e se al posto del ladro il tuo avversario ha assoldato qualcuno dipingendoti come una canaglia e chiedendo di intraprendere una sorta di campagna contro di te? (non ricordo, in questo momento, come si chiama quella missione che ti offre denaro per spazzare via il concorrente di un altro...)

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Scritto da: f.strillone 22/11/2006 9.04



... un momento: e se al posto del ladro il tuo avversario ha assoldato qualcuno dipingendoti come una canaglia e chiedendo di intraprendere una sorta di campagna contro di te? (non ricordo, in questo momento, come si chiama quella missione che ti offre denaro per spazzare via il concorrente di un altro...)

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Ecco... proprio quello che avevo pensato io...

Non proprio quello, ma un po' simile...

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Scritto da: Von Frhulich 22/11/2006 8.40
Per quanto concerne le "intrusioni" nei propri magazzini, conoscevo solo 2 tipi di messaggi, archiviati tra i "personali" [...]

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Ecco, mi ricordavo male il messaggio sul furto (anche perché me ne è capitato solo uno in tutta la mia esperienza di gioco).
Be', allora è sicuramente il risultato di una scorribanda (incendiaria) ordinata da un rivale a un bandito della taverna. Però sei stato ben sfortunato, perché la sorveglianza dovrebbe proteggere anche da questo: infatti il tizio a cui si chiede di fare questi scherzetti alla concorrenza è lo stesso a cui si può ordinare un furto, se non ricordo male (anche se forse non sono disponibili entrambe le commissioni contemporaneamente).

Quanto ai soldi rubati, è una bella stranezza: dovresti avere in qualche voce del bilancio (forse in quello dell'ufficio) questa passività, perciò prova a vedere.
Se fosse il valore stimato delle merci distrutte, sarebbe piuttosto basso (dovresti aver perso soprattutto cereali), senza contare la stranezza di una cifra bella tonda come quella.

È interessante comunque cercare di capire chi può avere interesse ad attaccarti in questo modo: non penso che i pirati facciano cose del genere, perciò potrebbe essere un rivale politico (elezioni alle porte?).

Ho controllato cosa dice il manuale di P II, ma non è molto:

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Puoi assumere degli scassinatori per entrare negli uffici commerciali dei tuoi avversari. Gli scassinatori distruggeranno le merci, i beni di valore e i documenti, eliminando ogni traccia del crimine. Se vuoi eliminare dal mercato un commerciante, questa strada – seppure drastica – è abbastanza efficace.
Non incontrerai scassinatori ogni giorno, ma comunque abbastanza spesso da poter trasformare in realtà i tuoi piani più malvagi. Se incontri uno scassinatore e inizi una conversazione, questi ti chiederà quale dei tuoi avversari deve essere la vittima dell'irruzione. Seleziona uno dei rivali e lo scassinatore ti dirà quanto ti verrà a costare assumerlo. Ricorda: più è ricca e influente la vittima, maggiore sarà il prezzo richiesto. Se accetti l'offerta lo scassinatore andrà via, impegnandosi a fare il colpo quanto prima. A quel punto sarà consigliabile allontanarsi, prima di rischiare guai.

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[Modificato da Nemo89 22/11/2006 19.59]

Anche a me e' successa la stessa cosa recentemente ed i magazzini erano al massimo della sicurezza...

Forse questo capita ai mercanti che hanno la maggiore ricchezza nel gioco.

Ciao ciao

Ne dubito, ma sostengo ancora la mia tesi: è un furto che anzichè essere commesso in un magazzino, è stato commesso nell'ufficio.

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Scritto da: LittleTeo 05/12/2006 22.47
Ne dubito, ma sostengo ancora la mia tesi: è un furto che anzichè essere commesso in un magazzino, è stato commesso nell'ufficio.

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Sì eh? Si sa, infatti, che io ho un ufficio molto spazioso: ci stavano nientemeno che i 6.796 barili di merce varia che mi hanno distrutto!

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Scritto da: Von Frhulich 21/11/2006 8.50
Ma a qualcuno di voi era mai successo?

[Modificato da Nemo89 22/11/2006 0.24]

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E' accaduto a me.

Sempre a Brema, il 4 novembre 1312.

Anche il mio messaggio si intitolava RUBATO.

Questo il suo contenuto:

“Si è verificato un furto nell'ufficio commerciale di Brema. Il ladro ha rubato 50.000 O. Le seguenti merci sono state distrutte nell'assalto: 564 ||. cereali birra sale miele spezie vino stoffe pelli olio legno utensili lana.”.

Eppure le guardie erano al massimo.

A quel tempo ero ancora un semplice Consigliere. A Brema poi mi ci stavo appena insediando, dopo il mio trasferimento da Colonia. Non minacciavo quindi nessuno e non ero certamente in corsa per la carica di Sindaco.

Però avevo appena finito di far fuori, con il sistema del doppio clic, due fabbriche di utensili appartenenti al mio arcinemico, il Consigliere Boris Fugger ...

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Scritto da: Mercante di Spezie 11/12/2006 22.30
Però avevo appena finito di far fuori, con il sistema del doppio clic, due fabbriche di utensili appartenenti al mio arcinemico, il Consigliere Boris Fugger ...

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Che dipenda dalla reputazione nei bassifondi? Che dici, Von?

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Scritto da: Nemo89 12/12/2006 16.51
Che dipenda dalla reputazione nei bassifondi? Che dici, Von?

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In che senso? Mai usato il sistema del doppio clic! Una mia cattiva reputazione può dipendere solo da:
a)uso massiccio della pirateria per procurarmi le prime navi, praticato in tutte le mie partite ed abbandonato sempre prima di iniziare a darmi alla produzione; da quel momento sono un cittadino modello ed anzi divento il terrore dei pirati (mi ricorda qualcosa che succedeva .. o succede?... nella realtà );

b) una certa pratica dello strozzinaggio spinto, giusto per non lasciare del tutto improduttivi i primi guadagni delle rotte automatiche, anche questa abbandonata ad un certo punto. In pratica, quando comincio a produrre ed a fare sviluppare le città, mi voto alla santità
Io penso che più che di cattiva reputazione si tratti piuttosto del fatto che la mia presenza si fà troppo ingombrante per certi concorrenti

Non c'entra il fatto di aver usato il doppio click, perchè per i tuoi avversari tu non fai altro che partecipare ad un'asta

p.s. anche a me è capitato un furto con le guardie al massimo

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Scritto da: gattoshannon 12/12/2006 19.03
Non c'entra il fatto di aver usato il doppio click, perchè per i tuoi avversari tu non fai altro che partecipare ad un'asta

p.s. anche a me è capitato un furto con le guardie al massimo

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Non ho messo all’asta quelle fabbriche, per poi comprarmele … gliele ho distrutte. E poi sulle rovine fumanti ho costruito le mie.

Tuttavia, malgrado queste mie occasionali violazioni della Legge, comunque motivate (nulla è troppo cattivo per quella canaglia di Fugger), il mio buon nome, a Brema come altrove, continuava allora (e continua a tutt’oggi) a tenermi lontano dai bassifondi.

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Scritto da: Mercante di Spezie 13/12/2006 12.27
Tuttavia, malgrado queste mie occasionali violazioni della Legge, comunque motivate (nulla è troppo cattivo per quella canaglia di Fugger), il mio buon nome, a Brema come altrove, continuava allora (e continua a tutt’oggi) a tenermi lontano dai bassifondi.

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Be', avevamo osservato che l'uso del trucco (ma non i prestiti) fa aumentare la popolarità nei bassifondi: da qui la mia ipotesi, vista la strana coincidenza dei due fatti da te citata.
Ma è qualcosa di altamente improbabile. Tutti coloro a cui è successo si facciano avanti: abbiamo bisogno di trovare punti comuni alle varie situazioni!

D’accordo. Tuttavia se la mia popolarità nei bassifondi aumenta il risultato non dovrebbe essere un attacco al mio ufficio commerciale. Semmai il contrario. Piuttosto quello che caratterizza queste incursioni non è tanto il fatto che ci sia stato un furto, quanto invece che il medesimo sia stato accompagnato da un deliberato sabotaggio.

Perché mai un comune ladro, dopo aver rubato quel pò pò di soldi avrebbe dovuto trattenersi sul posto per distruggere le merci presenti, con il rischio di farsi scoprire e senza trarne oltretutto alcun profitto ?

Questa è l’opera di qualcuno che intendeva colpire l’attività commerciale di un rivale oppure vendicarsi di un torto.

E se fosse opera del Principe, seccato perché, scottato dalla prima esperienza, non gli prestavo più nulla, limitandomi a vendergli qualcosa di tanto in tanto, giusto per tenerlo buono ?

Sono curioso di sentire dagli altri i dettagli delle loro esperienze (indubbiamente sarà capitato a molti altri). Giusto per scoprire se accade soltanto a Brema (un evento locale ?) o nella città di residenza , dopo oltre una decina d’anni di gioco, ovvero anche in altri posti.

Per me ha semplicemente tantato di rubare e, magari percgè ha usato esplosivi o perchè è andato a fuoco qlc, ha provocato anche quei danni.
Bisogna sempre verificare poi che non si tratti solo di un mero errore di traduzione della versione italiana

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Scritto da: Mercante di Spezie 14/12/2006 13.10

Sono curioso di sentire dagli altri i dettagli delle loro esperienze (indubbiamente sarà capitato a molti altri). Giusto per scoprire se accade soltanto a Brema (un evento locale ?) o nella città di residenza , dopo oltre una decina d’anni di gioco, ovvero anche in altri posti.

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Ad Amburgo, Lubecca, Stettino, Rostock, Danzica, Colonia(tutte città nelle quali ho fatto partite giungendo al rango di Governatore, con grande espansione di produzioni e commerci) non mi era mai capitato ...

[Modificato da Von Frhulich 14/12/2006 14.45]