Il bene che commerciamo più volentieri!

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Franz Rod
00martedì 30 agosto 2005 10:50
secondo me le spezie servono a poco appunto perchè le quantità vendibili sono molto basse, assicurano bassi profitti in confronto ad altre merci, in loro mancanza non abbassano troppo la soddisfazione (della reputrazione me ne disinteresso completamente, quasi tutto dipende completamente da me ormai), anche se ora il mio problema è un altro: seppure non servano grandi quantità di spezie, non ne trovo a sufficenza per l'esigenza delle varie città che, effettivamene, sono cresciute un pò (la popolazione complessiva supera le 550.000 unità).

[Modificato da Franz Rod 30/08/2005 10.50]

ROXAMO
00martedì 30 agosto 2005 10:57
Re:

Scritto da: Franz Rod 30/08/2005 10.50
secondo me le spezie servono a poco appunto perchè le quantità vendibili sono molto basse, assicurano bassi profitti in confronto ad altre merci, in loro mancanza non abbassano troppo la soddisfazione (della reputrazione me ne disinteresso completamente, quasi tutto dipende completamente da me ormai), anche se ora il mio problema è un altro: seppure non servano grandi quantità di spezie, non ne trovo a sufficenza per l'esigenza delle varie città che, effettivamene, sono cresciute un pò (la popolazione complessiva supera le 550.000 unità).

[Modificato da Franz Rod 30/08/2005 10.50]



alla faccia.....550.000 abitanti ????? ma da quanto giochi? io sono fermo a molto meno (penso 150.000) e quelle che trovo sono piu che suff.
Franz Rod
00martedì 30 agosto 2005 11:05
attualmente gioco ad altri videogiochi; comunque questa è stata la prima vera partita, oltre a due primi tentativi, e dura da qualche mese.
potrei mettere il salvataggio della partita nel mercato di lubecca.
.Marco28.
00venerdì 2 settembre 2005 10:03
Utensili Utensili!!!
Io preferisco di gran lunga gli utensili perche grazie a quelli sono diventato ricco e sindaco di Lubecca infatti grazie alle tre rotte automatiche che ho mi portano quasi 100000 monete ciascuna (per me e tantissimo.
E adesso vinco le elezioni con 29 voti di distacco
[SM=x329169]
Nemo89
00venerdì 2 settembre 2005 10:11
Re:

Scritto da: Franz Rod 30/08/2005 10.50
secondo me le spezie servono a poco appunto perchè le quantità vendibili sono molto basse, assicurano bassi profitti in confronto ad altre merci

Ma che vuol dire? Nessuno ha detto di occuparsi solo di quello! E' solo uno dei tanti mezzi per far soldi: niente di più, niente di meno.
Dunque, con 220'000 abitanti ho accumulato circa 2'000 barili di spezie di scorte, in continua crescita.
Quelle rare volte che sono rimasto senza, ho organizzato una spedizione nel Mediterraneo (scusa, tu lo fai: che ti costa comprare anche le spezie?): i margini sono inferiori, sia perchè si comprano ad un prezzo superiore (i mercanti nelle città vendono sottocosto![SM=x329168]), sia per via dei costi di trasporto. Rimangono comunque almeno 200-250m di margine, cioè più del 50%: non è poco.
Con una nave o due, si riesce a sistemarsi per mesi (anche con 550'000abitanti).
Franz Rod
00venerdì 2 settembre 2005 11:16
seppure nei risultati del sondaggio ci sia uno che ha scelto le spezie, volevo soltanto far notare la mia delusione nel commercio delle stesse. pensavo che assicurassero comunque dei buoni profitti (sono spezie ho pensato, merce di qualità), cosa che invece non è successa.
ho 3 navi adibita al funzionamento dellespezie, ma ne sono in funzione solo 2.
io compro nelle città ad un prezzo inferiore al 200, mentre nelle spedizioni il costo supera decisamente le 200 monete.
Nemo89
00venerdì 2 settembre 2005 15:50
Re:

Scritto da: Franz Rod 02/09/2005 11.16
seppure nei risultati del sondaggio ci sia uno che ha scelto le spezie, volevo soltanto far notare la mia delusione nel commercio delle stesse. pensavo che assicurassero comunque dei buoni profitti (sono spezie ho pensato, merce di qualità), cosa che invece non è successa.
ho 3 navi adibita al funzionamento dellespezie, ma ne sono in funzione solo 2.
io compro nelle città ad un prezzo inferiore al 200, mentre nelle spedizioni il costo supera decisamente le 200 monete.

Lo so che il prezzo è più alto, infatti l'ho spiegato.
Resta comunque un commercio altamente redditizio. Naturalmente nonostante i profitti siano elevatissimi rispetto all'investimento, il mercato limitato li rende necessariamente marginali.
E' altresì altamente probabile che con il tuo metodo di commercio non sia possibile dedicarsi con molta soddisfazione alla vendita di una merce che comporta volumi così piccoli.
Si sa, rinunciare agli amministratori richiede dei sacrifici.
Franz Rod
00venerdì 2 settembre 2005 18:15
la vendità di spezie non è molto redditizia, anzi. vendere beni con poco valore come la birra è molto meglio sia perchè si guadagna di più, sia perchè permette, con la costruzione di fabbriche, la crescita della popolazione.
Nemo89
00venerdì 2 settembre 2005 20:48
[SM=x329211] Sono sconcertato: davvero non capisco cosa tu intenda dire. Come puoi dire che non è redditizio un bene che si riesce tranquillamente a comprare a 150 e altrettanto tranquillamente si vende a 500? E' più del triplo!

Se ti riferisci ai bassi volumi del commercio, ne ho ampiamente parlato...[SM=g27815]
Si ha seriamente l'impressione che tu non legga i messaggi altrui (almeno i miei...).

Anche qui, sarà meglio non proseguire, dato che l'incomunicabilità è totale.[SM=g27829]
Franz Rod
00venerdì 2 settembre 2005 21:33
ho iniziato a scrivere, come ho anche specificato in seguito (due messaggi fa, ma forse non sono il solo a non leggere attentamente i messaggi altrui), soltanto per dire che le mie aspettative di guadagno con le spezie sono andate frustate.
io comunque non vendo mai le spezie ad oltre 500 soldi, difatti il mio prezzo di vendita minimo è 340 calcolato in base ai prezzi di acquisto medi che ho riscontrato "girando" per i mercati (forse se ne occupano già i concorrenti).
pertanto guadagnerò anche il doppio (altrimenti accadrà se compro le spezie, più costose, del mediterraneo), ma il guadagno, proprio per la bassa quantità di merci movimentate, sarà basso.
quindi volevo dire semplicemente questo: il commercio di spezie mi ha deluso, perchè se il guadagno relativo non è male, quello assoluto (cioè in confronto ad altre merci) fa decisamente pena.
Etruskolo
00venerdì 2 settembre 2005 21:37
Re:

Scritto da: Nemo89 02/09/2005 20.48

Se ti riferisci ai bassi volumi del commercio, ne ho ampiamente parlato...[SM=g27815]
Si ha seriamente l'impressione che tu non legga i messaggi altrui (almeno i miei...).




Veramente si ha seriamente l'impressione ke ki non e' d'accordo con te non meriti attenzione ... e anke se ne hai ampiamente parlato non e' detto ke tutto quello ke scrivi sia "verbo" ... se cariki la partita di Franz vedrai ke ci sono navi kon 5000 barili di birra o 6000 barili di utensili o 400 cariki di pesce ... probabilmente vuol semplicemente dire ke lui "gode" di piu' a vendere 5000 barili di birra ke 40 barili di spezie ... d' altra parte il mondo e' bello perke' e' vario ...

Salut [SM=x329167]

Franz Rod
00venerdì 2 settembre 2005 21:40
parole sante! [SM=x329167]
Nemo89
00sabato 3 settembre 2005 08:23
Re: Re:
Rispondo giusto a quest'osservazione (dato che Franz Rodd prosegue imperterrito):

Scritto da: Etruskolo 02/09/2005 21.37
Veramente si ha seriamente l'impressione ke ki non e' d'accordo con te non meriti attenzione ... e anke se ne hai ampiamente parlato non e' detto ke tutto quello ke scrivi sia "verbo"

Nè ho mai preteso che lo fosse. Ma, dato che lui per "darmi torto" fa notare come se nessuno l'avesse mai fatto cose che ho già calcolato nei miei messaggi, si ha l'impressione che non li abbia letti.
In ogni caso, dovrebbe spiegare perchè lui da premesse identiche raggiunga una conclusione diversa. Altrimenti, come si può andare avanti, se lui senza affrontare il nòcciolo della questione continua a ripetere ciò che ho già detto io? Naturale che la discussione d'incagli.
Franz Rod
00sabato 3 settembre 2005 11:11
non credo che sia il solo a proseguire imperterrito; è facile, se qualcuno scrive qualcosa che non ti aggrada, affermare che questo sia un po' tardo e si disinteressi delle risposte altrui e dire che è meglio che la discussione finisca qui senza aspettare risposte.
comunque io non volevo sollevare tutto questo "vespaio" (dopotutto stiamo parlando di un videogioco, nulla di importante), ma soltanto affermare (sarà la millesima volta che lo dico ma sembra che qualcuno prosegua a non leggere i messaggi degli altri) che il commercio delle spezie mi ha deluso semplicemente perchè, a differenza della realtà storica di quel periodo, assicura guadagni limitati confrontadoli con altri beni, anche di basso valore, come la birra.
Etruskolo
00sabato 3 settembre 2005 11:37
Re: Re: Re:

Scritto da: Nemo89 03/09/2005 8.23
Rispondo giusto a quest'osservazione (dato che Franz Rodd prosegue imperterrito):
Nè ho mai preteso che lo fosse. Ma, dato che lui per "darmi torto" fa notare come se nessuno l'avesse mai fatto cose che ho già calcolato nei miei messaggi, si ha l'impressione che non li abbia letti.
In ogni caso, dovrebbe spiegare perchè lui da premesse identiche raggiunga una conclusione diversa. Altrimenti, come si può andare avanti, se lui senza affrontare il nòcciolo della questione continua a ripetere ciò che ho già detto io? Naturale che la discussione d'incagli.



Neomo perke' non ti prendi un pomeriggio tranquillo e ti vai a rileggere tutti i tuoi msg ke hai scritto diciamo da un paio di mesi a questa parte ,o forse anke dei piu' vekki ?
Nella maggior parte dei tuoi msg dai la netta impressione di sapere tutto ,di essere al corrente di tutto ,e soprattutto dai l'idea ke ki ha scritto il msg ,utile o inutile ke sia ,ripetitivo o no ,non capisca nulla ,non sia al corrente delle regole del gioko ,ecc. ecc .
Non puoi partire ,nei tuoi msg ,scrivendo "sono sconcertato" ,"non ci trovo niente di strano" ,"l'ho gia' detto" ,"l'ho gia' calcolato" ,"l'ho scritto mesi fa" se vuoi continuo ,perke' un utente ,a lungo andare ,si scoccia ... non esiste tuo msg nel quale l'inizio sia "e' vero" ,"hai ragione" ,"giusto ,pero'.. " .Probabilmente se ogni tanto i tuoi msg avessero questo inizio ,uno li leggerebbe in un altro "modo" ... ed e' inutile ke tu tenga il msg del "moderatore rompiscatole" in bella evidenza perke' non e' ke questo ti permetta di trattare i nuovi utenti o kiunque apra una discussione con aria di sufficienza ...
Prendi ad esempio l'ultima discussione sui msg spostati o no nel merkato di Lubeck ... alla mia esternazione sullo spostamente hai risposto "arricciando il pelo" ,"i post rimangono li...",Nemo89 "docet" ,mentre Papen ,ha fondamentalmente detto la stessa cosa ,ma in maniera ben diversa "fammi capire il pbl ,si potrebbe migliorare il forum" ,"ok.Capito" e mi ha spiegato come ovviare al pbl ,ke sicuramente e' una biskerata ,ma io non ci avevo fatto caso ...ecco un moderatore di forum dovrebbe scrivere da "moderatore" e non da "so tutto io e te non sai nulla" ...
Visto ke ormai ,in questo forum ,si e' veramente sezionato in ogni parte PII) ,e' dura trovare nuovi argomenti di discussione ,l'unico carburante ke rimane sono i nuovi utenti e le loro discussioni o le loro domande ... ma se ogni volta te rispondi come ti ho gia' spiegato ,e' kiaro ke uno si "rompe" e va a scrivere da qualke altra parte ...
Altro esempio :sono convinto ke non ti sei manko degnato di scarikare la partita di Franz .Magari dandogli una okkiata poteva essere motivo per una discussione sul metodo da lui usato ,o per qualke consiglio su come migliorarla ... invece anke questa discussione va perduta ,perke' "non si possono dividere le conscenze su piu' tread" ...va bene facciamo come vuoi ...
Comunque ,il mio era solo un consiglio ,te agisci e scrivi come meglio kredi ,ma se ti rileggi i msg ,vedrai ke diversi utenti ,quello ke ti ho scritto ,te lo hanno gia' detto ,in maniera pio o meno esplicita ...

Salut [SM=x329167]
Nemo89
00sabato 3 settembre 2005 13:49
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Etruskolo 03/09/2005 11.37
Neomo perke' non ti prendi un pomeriggio tranquillo e ti vai a rileggere tutti i tuoi msg ke hai scritto diciamo da un paio di mesi a questa parte ,o forse anke dei piu' vekki? [...] e' inutile ke tu tenga il msg del "moderatore rompiscatole" in bella evidenza perke' non e' ke questo ti permetta di trattare i nuovi utenti o kiunque apra una discussione con aria di sufficienza...

Non è affatto mia intenzione questa, come credo dimostri il comportamento tenuto ad esempio verso Paradoxum.
Quello che mi dà fastidio è lo sprecare tempo a ripetere all'infinito le stesse cose.
Fin dall'inizio io e Franz Rod abbiamo dimostrato una ben scarsa "empatia", e l'imcomunicabilità fra di noi sembra insuperabile. Da qui all'asserire che sia dovuto ad un mio atteggiamento di sufficienza ce ne vuole...


Scritto da: Etruskolo 03/09/2005 11.37
Prendi ad esempio l'ultima discussione sui msg spostati o no nel merkato di Lubeck ... alla mia esternazione sullo spostamente hai risposto "arricciando il pelo"[...]

Se ho "arricciato il pelo" è stato solo per via della tua allusione ad un presunto comportamento parziale nei tuoi confronti, come se io non facessi mai ordine dove serve e mi accanissi solo su coloro che dicono cose che non mi trovano d'accordo per diminuirne la visibilità, spostando la tua discussione "gemella" di quella di Franz (la cui unica utilità per tua stessa ammissione era risparmiare tempo a te) e non creandone una nuova per il "tema sovrapproduzione". Per quanto riguarda quest'ultimo caso, non volevo spostare i messaggi perchè pensavo che la discussione non sarebbe continuata. E infatti, da quel momento in poi non si è detto nulla di nuovo. Ora però, dato che tutta quella massa di messaggi non si può ignorare, li ho spostati per i soliti motivi.
Tutto ciò considerato e dato che detesto le parzialità e faccio di tutto per evitarle, non accetto illazioni a proposito.


Scritto da: Etruskolo 03/09/2005 11.37
Visto ke ormai ,in questo forum ,si e' veramente sezionato in ogni parte PII) ,e' dura trovare nuovi argomenti di discussione ,l'unico carburante ke rimane sono i nuovi utenti e le loro discussioni o le loro domande

Ne sono perfettamente consapevole, e credo che non ci sia bisogno di dimostrarlo ulteriormente.


Scritto da: Etruskolo 03/09/2005 11.37
...ma se ogni volta te rispondi come ti ho gia' spiegato ,e' kiaro ke uno si "rompe" e va a scrivere da qualke altra parte ...

Fraintendimenti e incomprensioni sono all'ordine del giorno in qualunque forum per gli evidenti limiti di un simile mezzo di comunicazione.
Tuttavia, non posso andare avanti all'infinito a ripetere e sentirmi ripetere le stesse identiche cose in una discussione, senza che questa possa andare avanti perchè non posso nè troncarla (vedi risposta di Fran Rod qui sopra) nè fare notare la situazione all'interlocutore (che poi io non sia in grado di farlo con sufficiente diplomazia può darsi, ma ad un certo punto arrivo all'esasperazione).


Scritto da: Etruskolo 03/09/2005 11.37
Altro esempio :sono convinto ke non ti sei manko degnato di scarikare la partita di Franz[...]

Non l'ho scaricata semplicemente perchè me l'aveva inviata da un pezzo. Ultimamente però non sto giocando molto a P III, motivo per cui non ho analizzato la partita.
Nemo89
00sabato 3 settembre 2005 14:00
Re:
Finalmente un nuovo elemento!

Scritto da: Franz Rod 03/09/2005 11.11
il commercio delle spezie mi ha deluso semplicemente perchè, a differenza della realtà storica di quel periodo, assicura guadagni limitati confrontadoli con altri beni, anche di basso valore, come la birra.

Non sono sicuro di cosa tu intenda dire con "guadagni limitati confrontadoli con altri beni, anche di basso valore, come la birra", dato che la birra costa 37 e si rivende se va bene a 65 (+75%) - e comunque in seguito va venduta anche a prezzo di costo -, mentre le spezie assicurano facilmente guadagni del 200% con rapporto volumi/valore di un decimo.
Ad ogni modo, è interessante l'osservazione sui guadagni limitati rispetto a quelli che facevano ricchi i mercanti dell'epoca. In proposito però ci sono degli elementi da considerare:
-le ricchezza da noi accumulate possono far sembrare un'inezia i guadagni col commercio delle spezie, ma questa è un'impressione distorta, dato che i mercanti di spezie erano sì ricchissimi, ma in confronto ad altri mercanti (ad esempio di birra) che non avevano certo l'assoluto monopolio come noi, ed avevano quindi ricchezze molto più "distribuite", mentre il commercio delle spezie era limitato a pochi, a seconda di chi controllava le varie rotte, oltre ad essere molto difficile;
-noi siamo solo gli ultimi pezzi della catena nel commercio delle spezie, dato che le compriamo già nel Mediterraneo o addirittura nella Lega, mentre all'epoca i mercanti andavano spesso "di persona" fino in Estremo Oriente, assicurandosi margini molto più elevati;
-infine, bisogna considerare che il nostro mercato è molto limitato rispetto a quello dell'epoca, che allargandosi all'entroterra permetteva sicuramente ai mercanti "marittimi" volumi (oltre che margini) molto più consistenti.
Etruskolo
00sabato 3 settembre 2005 14:22
Re: Re: Re: Re: Re:
MODERATORE = Singolare ,colui ke modera ,ke cerca di riportare alla normalita' discussioni accesse ...
Per me possiamo anke kontinuare questa discussione ... nessun pbl ,anke se mi accorgo ke farti ragionare e' veramente dura ...

Fin dall'inizio io e Franz Rod abbiamo dimostrato una ben scarsa "empatia", e l'imcomunicabilità fra di noi sembra insuperabile. Da qui all'asserire che sia dovuto ad un mio atteggiamento di sufficienza ce ne vuole...

Sei te il moderatore mika io ... cerca di scrivere con tranquillita' facendo capire alla persona dove sbaglia e vedrai ke non esistera' "empatia" ...

Se ho "arricciato il pelo" è stato solo per via della tua allusione ad un presunto comportamento parziale nei tuoi confronti

E secondo te come facevo a sapere ke eri stato tu a spostare il msg e non Papen ?? La mia non era una allusione a imparzialita' ma semplice rikiesta ... Papen ha risposto in modo "moderante" te con il "pelo arricciato" ... da noi si dice avere la "cods di paglia" ...

Tutto ciò considerato e dato che detesto le parzialità e faccio di tutto per evitarle, non accetto illazioni a proposito.

Invece di non accettarle a prescindere ,fare un pikkolo esame e capire perke' un utente del forum mi ha scritto questo ... se non si e' d'accordo spiegarne il motivo ...

Tuttavia, non posso andare avanti all'infinito a ripetere e sentirmi ripetere le stesse identiche cose in una discussione, senza che questa possa andare avanti perchè non posso nè troncarla (vedi risposta di Fran Rod qui sopra) nè fare notare la situazione all'interlocutore (che poi io non sia in grado di farlo con sufficiente diplomazia può darsi, ma ad un certo punto arrivo all'esasperazione).

Un moderatore ,di solito ,visto ke anke io modero alkuni forum ,non si deve far prendere dall' esasperazione ,al limite manda un msg privato e spiega le sue ragioni all' utente in questione ,oppure legge i msg senza essere obbligato a rispondere a tutti ... se un msg ,secondo te ,e' ripetitivo non c'e' bisogno di farlo notare sempre ,si puo' anke sorvolare ,una volta ogni tanto ,il pbl e' ke te non ne fai passare uno ...

Salut [SM=x329167]
Franz Rod
00sabato 3 settembre 2005 16:46
spero che, nonostante la mancanza di comprensione reciproca, tu capisca che il commercio intero delle spezie dovesse dare più profitti, comunque, di altri beni (come la birra). in particolare in quel periodo storico i mercanti della lega anseatica NON andavano fino in estremo oriente. il primo a compiere la circimnavigazione dell'africa, ed a giungere in india, fu vasco de gama che compì questo viaggio appena nel 1497.
le spezie giungevano grazie all'intermediazione dei mercanti di venezia che le recuperavano sulle coste orientali del mediterraneo.
qui ci sta difatti un altro errore, grave essendo una simulazione commerciale, di patrician 3:le spezie comprate nel mediterraneo costano di più di quelle comprate a colonia a bruges o a londra.
Papen82
00sabato 3 settembre 2005 17:02
Re:

Scritto da: Franz Rod 03/09/2005 16.46
qui ci sta difatti un altro errore, grave essendo una simulazione commerciale, di patrician 3:le spezie comprate nel mediterraneo costano di più di quelle comprate a colonia a bruges o a londra.



Di questo non me ne ero mai accorto: sarà che non ho mai acquistato le spezie nelle città ma solo con le spedizioni...
Credo cmq che sia dovuto al fatto che il gioco sembra prediligere il costruire fabbriche per poi venderne i prodotti piuttosto che acquistare e rivendere a prezzo maggiorato. Questo, unito al fatto che le spezie non si producono, rende difficile avere un buon margine di guadagno su questo prodotto. Penso siano state messe solo come tocco di colore, visto che alla fine vengono anche consumate in quantità decisamente modesta.
Etruskolo
00sabato 3 settembre 2005 19:04
Re:

Scritto da: Franz Rod 03/09/2005 16.46
spero che, nonostante la mancanza di comprensione reciproca, tu capisca che il commercio intero delle spezie dovesse dare più profitti, comunque, di altri beni (come la birra). in particolare in quel periodo storico i mercanti della lega anseatica NON andavano fino in estremo oriente. il primo a compiere la circimnavigazione dell'africa, ed a giungere in india, fu vasco de gama che compì questo viaggio appena nel 1497.
le spezie giungevano grazie all'intermediazione dei mercanti di venezia che le recuperavano sulle coste orientali del mediterraneo.
qui ci sta difatti un altro errore, grave essendo una simulazione commerciale, di patrician 3:le spezie comprate nel mediterraneo costano di più di quelle comprate a colonia a bruges o a londra.



Probabilmente le spezie sono un po' come i capitani ... si trovano casualmente ,anke se solo nelle citta' vicine alla Manica ... sembra quasi un voler far credere ke esistano dei convogli ke provengono dal Mediterraneo e scarikano quantitativi di spezie ... infatti andando sulla skermata delle produzioni e consumi puoi anke vedere i grafici relativi alla produzione di spezie ,anke se di fatto queste non vengono prodotte da nessuno ...

Salut [SM=x329167]
Papen82
00sabato 3 settembre 2005 19:08
Re: Re:

Scritto da: Etruskolo 03/09/2005 19.04
sembra quasi un voler far credere ke esistano dei convogli ke provengono dal Mediterraneo e scarikano quantitativi di spezie ... infatti andando sulla skermata delle produzioni e consumi puoi anke vedere i grafici relativi alla produzione di spezie ,anke se di fatto queste non vengono prodotte da nessuno ...



Esatto: era scritto su qualche documento della FX (forse sul manuale?) che le spezie si trovano facilmente nelle città vicine alla Manica proprio perchè i convogli che arrivano dal Mediterraneo le scaricano in grande quantità.
Nemo89
00sabato 3 settembre 2005 20:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Etruskolo 03/09/2005 14.22
MODERATORE = Singolare ,colui ke modera ,ke cerca di riportare alla normalita' discussioni accesse ... [...]
Sei te il moderatore mika io ... cerca di scrivere con tranquillita' facendo capire alla persona dove sbaglia e vedrai ke non esistera' "empatia" ... [...]
Un moderatore ,di solito [...]

Finalmente ho capito qual è il problema: si confondono i miei interventi da moderatore con quelli da semplice utente.
Non è vero che non lascio passare nessun messaggio inutile: cerco di scuotere la situazione solo quando la discussione si arena come in questo caso, ma in veste di semplice utente, niente più.
In altri forum sono soliti segnalare con l'etichetta [MOD] gli interventi in veste di moderatore. E' vero che i due ruoli devono restare separati, ma ho sempre trovato ridicola questa abitudine. Comincio a ricredermi.


Scritto da: Etruskolo 03/09/2005 14.22
Se ho "arricciato il pelo" è stato solo per via della tua allusione ad un presunto comportamento parziale nei tuoi confronti

E secondo te come facevo a sapere ke eri stato tu a spostare il msg e non Papen ?? La mia non era una allusione a imparzialita' ma semplice rikiesta ... Papen ha risposto in modo "moderante" te con il "pelo arricciato" ... da noi si dice avere la "cods di paglia"...

In genere queste cose le faccio io, perchè ho più tempo. Inoltre, l'osservazione era inserita in un contesto di altre critiche (notare che non attribuisco un'accezione negativa a questo termine) al mio operato di moderatore, quindi...
A prescindere da tutto ciò, una critica al lavoro dei moderatori investe ciascuno di essi, dato che siamo un "organo collegiale", alla fin della fiera.
E Papen ha difeso il mio operato, se te lo sei dimenticato.
Il suo "tono interlocutorio" non può essere paragonato alla mia risposta, successiva alla tua spiegazione dei reali motivi dell'apertura di una discussione in una sezione non consona.
Il perentorio "rimangono lì", che hai attribuito ai messaggi, poi, si riferiva alle discussioni "inutili".

Scrivo questa ultima replica per spiegare anche agli altri i miei comportamenti che evidentemente non sono chiari (soprattutto la distinzione di ruoli utente/moderatore)l, senza nessun intento polemico.
E visto che la discussione si è disincagliata, sono felice di proseguire.
Nemo89
00sabato 3 settembre 2005 20:11
Torniamo alle spezie!

Scritto da: Franz Rod 03/09/2005 16.46
le spezie giungevano grazie all'intermediazione dei mercanti di venezia che le recuperavano sulle coste orientali del mediterraneo.

Infatti. Proprio per questo a loro andava la massima parte dei profitti. Non per niente era un commercio molto ambito, e si sono fatte molte guerre (comprese varie crociate) per poterlo dominare.


Scritto da: Franz Rod 03/09/2005 16.46
qui ci sta difatti un altro errore, grave essendo una simulazione commerciale, di patrician 3:le spezie comprate nel mediterraneo costano di più di quelle comprate a colonia a bruges o a londra.

Questo è un errore che è strutturale nel gioco, come dimostra il caso dei mercanti che dopo aver comprato all'asta decine di aziende vendono sottocosto i loro prodotti. Niente di più probabile che questo si ripeta anche coi mercanti che vendono le spezie all'Ovest della Lega dopo delle spedizioni nel Mediterraneo (inesistenti o meno, non so).
Altrettanto probabile che queste spezie compaiano dal nulla, come certi prodotti che provengono dall'entroterra in alcune città.
Non capisco però a questo punto perchè mai dovrebbero arrivare in quantità così ingenti.
E' comunque lo stesso problema di prima: mercanti che vendono sottocosto per disfarsi presto della merce, non fallendo praticamente mai.

[Modificato da Nemo89 03/09/2005 20.14]

Franz Rod
00sabato 3 settembre 2005 21:40
sono difetti, a mio parere, un po' troppo grossolani. credo difatti inoltre che le spezie non dovrebbero avere costi d'aquisto e di vendita simili agli utensili, ma molto maggiori, con ricavi maggiori.
Etruskolo
00domenica 4 settembre 2005 12:38
Re:

Scritto da: Franz Rod 03/09/2005 21.40
sono difetti, a mio parere, un po' troppo grossolani. credo difatti inoltre che le spezie non dovrebbero avere costi d'aquisto e di vendita simili agli utensili, ma molto maggiori, con ricavi maggiori.



Come disse la figlia del "Mascetti" : "Unno' capito nulla !!!"...[SM=g27833] [SM=x329186]

Salut [SM=x329167]
Nemo89
00domenica 4 settembre 2005 17:46
Re:

Scritto da: Franz Rod 03/09/2005 21.40
sono difetti, a mio parere, un po' troppo grossolani. credo difatti inoltre che le spezie non dovrebbero avere costi d'aquisto e di vendita simili agli utensili, ma molto maggiori, con ricavi maggiori.

Questo è vero, però anche i costi dovrebbero salire di pari grado, e i guadagni rimanere uguali o comunque aumentare di poco, per i motivi di cui sopra.

Per quanto riguarda i prezzi minori nella Lega che nel Mediterraneo, volendo una giustificazione c'è: i mercanti di Venezia e Genova arrivavano fin nel Baltico per vendere i loro prodotti. Si può considerare che invece nel Mediterraneo ci sia un intermediario in più (che compra dai veneziani), motivo per cui i prezzi sono più alti.
E' un po' una forzatura ([SM=g27828]), però...
Franz Rod
00domenica 4 settembre 2005 19:32
le spezie dovrebbero semplicemente avere un prezzo medio di vendita e di acquisto maggiore (spero d'essere stato più chiaro Etruskolo). ugualmente i ricavi medi per ogni spezia venduta dovrebbero essere maggiori.
inoltre le spezie dovrebbero costare di meno nel mediterraneo non solo per ovvie ragioni storico-economiche, ma anche, più semplicemente, per dare "un senso" al ruolo delle spedizioni.
Nemo89
00lunedì 5 settembre 2005 08:04
Re:

Scritto da: Franz Rod 04/09/2005 19.32
le spezie dovrebbero costare di meno nel mediterraneo non solo per ovvie ragioni storico-economiche, ma anche, più semplicemente, per dare "un senso" al ruolo delle spedizioni.

Per questo volendo c'è la spiegazione di cui sopra; inoltre, l'unico modo per dare un senso alle spedizioni è ripristinare il ruolo storico che la Lega aveva di crocevia fra i mercati del Nord-Est e quelli dell'Ovest, permettendo ad esempio di commerciare coll'entroterra (molti mercanti accumulavano patrimoni enormi commerciando prodotti Russi).
Franz Rod
00lunedì 5 settembre 2005 09:54
è una spiegazione che però, come hai anche già detto tu, è troppo una forzatura, inoltre anche le spezie che arrivano a colonia, bruges e londra, avrebero un intermediario in più che le porta dal mediterraneo fino nella lega anseatica e dovrebbe rifarsi dei costi di trasporto vendendole ad un prezzo maggiore. speriamo che in un futuro Patrician IV (verrà mai alla luce? se ne sa qualcosa?) queste inesattezze vengano risolte e che magari venga ambientato in Italia con le repubbliche marinare.
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